说话人 1

郭老师，丁老师。哈哈哈，稍等，我看一下。魏老师，可以看到，可以听到吗？

说话人 2

听不见你。

说话人 1

声音。听不见我声音，我在说话，可以听到，我这边能听到。对对，行。

说话人 2

好，魏老师，相信拜个小年，今年刚好是小年了。新年好，谢谢张。

说话人 1

老师，谢谢同学们。

说话人 2

小年还得麻烦你给我们学生，哈哈，指导一下。哈哈哈，那咱开始吧，魏。

说话人 1

老师。可以，那我就直接讲了。行，我讲完以后的话大家有问题可以提问。嗯，那个我今天是在群里面发了几段文字，还有两张图，我不知道大家看到了没有。那个因为发的时候只有两三个同学在里面。大家。

说话人 2

可以，你发到腾讯会议。

说话人 1

了是吧？哎，对，可以，那。

说话人 2

你发给我，让我发我们大群里边。

说话人 1

哈哈哈，可以，因为腾讯会议用 PPT 不是很方便。那嗯，我行。

说话人 2

吧，你分享一下魏老师分享那个啥，是不是行不行？

说话人 1

嗯，我就直接的，反正就这我的 PPT 很也很简单，内容就这样一点内容我直接发过来。好了好了好了。哎，大家可以我发到我们大群里面。对，可以对照着这些来看，因为这些东西基本上是那个我今天讲的一个重点。嗯嗯嗯，好好发过来。好的，那我今天就我就开始今天的一个分享。

说话人 1

好勒，其实这个苏赫伦斯基给教师的建议在整个的中国是非常流行的，基本上是它的销量我估计肯定至少有几百万册。已经有，上次听他的那个编辑讲过，所以基本上中国的老师都是知道苏洪明斯基的，而且很多学校可以讲说是苏伦斯基给教师的建议是学校共读理念，共读最频繁的一本书，就是大家一般在共读的时候都倾向于用苏格门斯义德给教师的建议。

说话人 1

不仅如此的话，实际上中国几代名师的成长都离不开苏霍明斯基。你比如说是这个最早的一批钱梦龙老师、魏书生老师，包括比他们还早的那一期，那一批老师基本上都受到它的影响。然后到这个钱伯龙、魏收生老师，再往下相当李振希、窦根梅，像这一批老师，他们也是受到了这个苏湖门司机的一个很深的一个影响，所以李根基老师被称为这个中国的苏湖门司机。

说话人 2

对他特别崇拜。

说话人 1

对对对，我是他的同事，我们一起在一个学校里面工作过一段一段时间，所以我好像。

说话人 2

专门去看过帕弗里市中学，就是为了。

说话人 1

去。是的，到现在的话，你像这个研学，就是那个杭州那个名师，接来年了还有一批人接着在研究这个苏霍明斯基，就说是苏霍明斯基在整个的中国名气是非常大的，但是我们中国的交易改革，讲真的走到现在这个以后 40 年了，我们到现在为止在中国还没有一所学校超越帕弗雷氏中学行，也就是我们今天看到的哪怕北京十一学校很多学校钱多什么都多。

说话人 1

但是现在还没有一所学校，他在教育思想教育实践上，他敢说我全面超越了 publish 中学，那么这个已经 40 年了，所以这个事情本身也是这个非常有意思、有价值的一个事情。那么什么意思？就说是我们在 40 年的教育改革的过程当中，我们可能是走了太多的弯路，就说是，比如说是我们长期以来的公开课传统，那么公开传统对整个的中国教育的误导是非常严重。后来的话，我们虽然在这个交易理论上我们有很多的进展，但是我们的每一步进展都没有在一线真正的落实。你举个例子，我们在 80 年代的时候，我们讲双击，是吧？基本知识、基本技能，那个时候学生用的教辅书一概都冠以双击。

说话人 1

这这这这就是最早的 20 年，然后 2000 年左右开始，这个 20 年我们开始讲三维目标，那么讲到了，又讲了 20 年三维目标，三维目标讲了 20 年以后的话，很多人把三维目标还没搞清楚，到昨天我还在跟一个老师解释，我说三维目标不是三个目标、三类目标，它是一个目标的 3 个维度，对吧？所以你看很多这个，包括实习生，他书写教学目标的时候，他仍然是情感态度、价值感目标，他仍然把它割裂开来理解。然后三维目标还没有整明白，我们现在已经进入到核心素养时法的时代了。是是是吧？核心素材更乱。对，然后到核心素养时代以后，语文要素像这个空前的多，这就导致了一线的非常多的一些迷惑。然后在这个意义上来讲的话，我们会发现说苏洪明斯基把一件事情做对了，哪一件事情其实就是双击叫基本知识和基本能力，我们今天讲的核心素养，其实它的核心仍然是基本知识和基本能力，就核心素养的核心仍然是它，只是说是随着时代的变化，核心素养的有一些内涵在发生变化，对吧？因为苏沪明斯基时代它毕竟是一个知识中心主义时代，这也是它的一个局限。那么我们今天已经从知识中心走向以人为中心了。

说话人 1

苏泊名思义的时代还在培养劳动者，我们今天是要培养全面发展的人，这个全面发展跟苏博明斯基讲的全面发展，它的含义也在发生变化。但不管怎么来讲的话，就是说坦率的讲就是中国教育目前还是应试教育，还没有解决商机问题，苏洪明斯基是属于把双基问题高品质的解决了，所以苏洪明斯基对我们今天的一线教学，尤其是小学而初中的教学，尤其是小学教学，它有着非常大的意义。那么为什么我们学了 40 年，还没有学到苏霍梅斯 1 的皮毛，或者说只学到了一点皮毛？嗯，它其实有一个很大的一个原因，就是说，嗯，那我们要去理解苏洪明斯基，我们有时候缺少苏洪斯基的一个理解苏洪明斯基的背景，因为少的这个理解背景，那么不同的人他在苏明斯义那里学到的东西不一样，他往往没有学到苏明斯义的精髓。

说话人 1

你比如说是钱穆龙老师、魏春生老师，他们更多的学习苏明斯基的道德教育，尤其是自我教育理论对他们影响很深，那么李振兴老师他更关心苏明斯基对孩子自尊心的维护，对孩子的爱，但其实苏沪明斯基最有价值的关于智力发展的思想很少有人继承，他就说几乎没有。那么为什么会出现这个情况？就是因为苏国明司机对韦国司机，因为是本国人是吧？那他包括对杜威，对这些人是非常熟悉的。而我们因为的原因，我们在理论上给剪断了以后的话，导致苏沪明斯基背后的这些理论支撑我们是不知道的，因为不知道导致的理解他的困难。好在最近这些年这个学习很多东西也在翻译，我们现在对皮亚杰、韦伯斯基、杜威我们也有一定的熟悉，以后我们才能够从苏沪明斯基的里面读到前辈大家的影子，才知道苏沪明斯基是站在巨人的肩膀上，我们才会对苏沪明斯基有可能有一种进一步的理解。嗯，那这是我们今天能够看到更多一点的一个根本的原因，但是因为今天是跟同学交流，我们不涉及背后就是比较抽象复杂的这一块的东西，那么，那么我是想给大家把这个苏霍明斯基的整体的教育教学思想，就这刚好有给教师的建议是全息的一位数明司机在中国凡是出版的书我都读过，我都读过，因为我做过研究，做过写过一本书叫苏霍蒙斯基交易学。

说话人 1

我是做过这一块研究的，所以我今天给大家就是整体性的、概贸性的话，给教师的建议，他的思想给大家全息性的做一个说明，所以大家可以看我发的一个图，那么这个图是我们团队甘国祥老师做的叫交易学循环，他把它叫苏霍明斯基交易学循环。那么他在画这一幅图的时候，他用这一幅图对苏霍明斯基的一种教育思想的结构，把它图形化了。

说话人 1

大家可以看一下这里面的一个图，这个图里面包含了一个循环，他把苏国明 c 的核心概念也放在里面了。他讲的是什么？什么意思？他就是说是我们看到的一个，应该是看第二个图，第一个图是恶性循环，第二个图是良性循环，得要看这个第二个图，因为我刚才发的时候可能这个前后顺序有一点乱，他就说是，然后再看可以看我最后的那一段，他就说是任何一个具体的儿童，你也可以说是一个活泼的生命，它总是在劳动或者学习的过程当中克服困难获得成功，对吧？那么学习是这样一个过程，他怎么克服困难获得成功？最好的理论就是最近发展区，维格奇的最近发展区理论就孩子要进入学习期，不管咋讲的话，就是说孩子在劳动或者学习过程中，他通过克服困难获得成功以后，他就会获得自尊、自信，获得良好的自我感受，这个大家凭生活经验都能理解，对吧？它是这样的一个过程，那么它获得了一种良好的自我感受。在这个过程当中他同时收获的是责任感和意志力。比如说我通过延迟享乐，我获得了一个成果，获得了一个收获，我在这个过程当中我的意志力也被加强了，是吧？那么我在学习或者劳动中的责任感也被加强了。我们平时会把责任感这些东西更多的当做是一个态度问题，其实的话它是在能力过程当中形成的，他也是一个能力问题。

说话人 1

那理解问题的两个角度，那他如果一个孩子如果通过挑战他获得成功以后，那么他就渴望再度挑战，他一旦获得失败了，他就畏惧再次挑战，对不对？是这样的一个过程，所以他每一次的挑战成功都会强化孩子的学习动机，那这是一个孩子基本的一个心理结构，包括我们讲到道德的时候，不要把道德态度化在这个循环里面。什么是道德？一个孩子越能够获得成功，越容易成为一个道德的人。一个孩子越容易失败，越会成为一个不道德的人。如果细读苏慧明斯基，你就会看到他把道德跟认知根本，他其实是继承了这个杜威跟皮亚杰韦国斯基的思想，他没有把道德跟认知割裂开来。嗯，就是我每一次当我获得成功，我就想要做一个大切的人，想要做一个套人。

说话人 1

这个我自己就记得我女儿小小的时候，相当五六年级的时候，他有一阵子这个获得成就感，以后他回到家里面也开始打扫卫生，也叠被子，跟大人也好好说话了，他一旦血液上述挫折就撒谎、懒惰什么问题都出来了。所以有时候的话，我们看到孩子的堕落，它其实是孩子丧失自尊，没有成就感以后它的一种反应。我们这样理解的时候，我们就会把这样一个道德的问题跟认知的问题，就不会把它分离开来理解，是这样一个循环。那么在这个过程当中，我们会把精神生活、智力活动跟道德他们中间的关系会有这样的一个梳理。

说话人 1

那么也就是说是说我们自己详细的研究了它需要怎样的精神生活，它的智力活动当中遇到了什么困难，这些困难怎么解决？它是这样的一个过程，那么这样的一个过程，那老师在这个过程当中老师的意义在哪里？老师的意义就在于帮助孩子获得成功，你帮助孩子获得成功，这个就是教育的艺术。

说话人 1

所以在给教师的建议第 81 条理念，苏霍明斯基有一段话并反复引用，他说是培养全面发展的个性的技巧和艺术。就在于教师确实要善于在每一个学生面前，甚至是最平庸的，在智力发展上最困难的学生那里为他打开精神发展的领域，使他能在这个领域达到顶点。显示自己宣告大写的我的存在。从人的自尊感的全员汲取力量，感到自己并不低人一等，而是一个精神丰富的人。那么如果一个人不能宣告自己的存在，不能在人类心灵的某一个领域成为主宰者，不能在活动和成就中确立自己的地位。如果他没有感到自己作为一个创造者的自尊感，如果他不能够自豪的抬起头来走路，那么所谓的个性就是不可思议的。

说话人 1

那说白了就说孩子要有自尊心，来自于成就感，这个对教育来讲它是什么呢？它是这种核心的东西，我们老是一旦理解了这个以后，你就把握住它的一个要害，就说你读苏国明斯基的要害起点在哪里？就在于你知道当我去做一个老师的时候，我要帮助每一个孩子获得成功，就这么简单。

说话人 1

那么这个时候很多同学就会很困惑了，他说帮每个孩子获得成功，怎么可能？一个班 30 个孩子， 35 个孩子， 45 个孩子，总有第一名，总有最后一名，对吧？你怎么可能帮每个孩子获得成功？这不是在欺骗孩子吗？你看这都是具体的问题，对吧？具体的问题，一旦这些问题你在细读苏霍明思绪的时候，苏霍明思绪都会告诉你，它里面都有答案，你比如说里面有若干关于评分的思想，因为今天我没有时间细讲，都太好了，都讲的太好了。

说话人 1

也就是说我们平时给孩子评分的时候，是把孩子跟孩子之间进行比较，嗯，那么在比较当中，一部分孩子优等生成为另一部牌子产生的诅咒，是吧？那么而我们要做的是让每一个孩子都有自尊心，让每个孩子都有非常高的发展。那么请问何一可能这问题怎么解决？你不能够假装一个孩子的数学，他们因为数学也要有天赋，也不是说你努力就可以，是吧？数学成绩从第一名排到最后一名，孩子也可以看到，那么在这个时候，请问孩子自尊心从哪里来？你不比较，孩子也会比较，他也知道我数学不如人，那么请问你怎么去理解他？所以这个像这些问题是我们到现在为止大部分老师都没有解决，或者他没有意识到要解决的问题，而这些问题其实在苏霍明斯基那里有了答案，我们哪怕夺了苏明斯基的这个东西，我们也没有意识到答案在哪里。这就是我们在读的过程当中容易出现的问题。

说话人 1

我就以刚才讲的例子为例，就说我们一定要知道我们为什么要平分，我们评分的目的是为了用分数来界定我们教学的进度，来进行查漏补缺，如果没有评分，我不知道我学到哪里了，是这个道理。那么在这个过程当中的话，评分是一个标准，我通过这个标准我知道我离掌握知识还有多远。

说话人 1

评分不是评人，评的是分不是人，评分不能变成对人的羞辱。关键的问题在这个是在评分上的一种关键，就是班上的一种优等生，它应该成为落户学生的榜样以及参照系，而不应该成为它的诅咒。那么这个很有可能这个里面现在解决的问题完全我们已经知道这问题咋解决了。这是一个就说你评分的目的是什么？为什么我们现在说是这个，你不能够公布分数排名，不能公布分数排名并不是说孩子不应该知道他的名次跟他的分数，那肯定孩子需要知道的，是吧？家长也需要知道，就是这里面的分寸该在哪里？我这些问题都是我经常跟老师讲的，我今天因为时间关系，我宁可留给同学们去思考。

说话人 1

另外一个问题是我经常跟家长讲讲，我说是讲两句话。第一句话我说是每一个孩子来到这个人世上，他已经是成功者，为什么呢？意味着他打败了亿万人，对吧？对，哈哈，他跑得最快，他打败了亿万人，就是你只要生下来，你哪怕有残疾，你已经是成功者了，但一定要有这种意识。

说话人 1

那么第二一个来讲的话说是每一个孩子一定在某一个领域，在人群中除以前20%。同学们把我这个话想一想，就是任何一个孩子他在看，他一定在某一个领域，他在人群中除以前20%。我那个我妹妹的孩子自闭症，那就很难适应正常的学校教学，也在正常的学校。但是我们知道自闭症带来另外的一些东西，比如说他弹钢琴，因为自卑症是带有强迫症，他弹钢琴就比其他孩子花时间更少，然后成算更显著。嗯，就说是这个孩子可能语文好，那个孩子可能数学好，另外一个孩子可能体育好，另外孩子可能善于动手操作。那么教育、家庭教育跟学校教育就是找到孩子比其他孩子强，所以前 20% 的领域。那么这样我们如果只用总分去评价孩子，那孩子就只有一个赢家。

说话人 1

一旦我们意识到了孩子学习领域是多领域的，那么孩子不同的孩子就会找到他的赛道，是这个意思，嗯，就说这两种东西结合起来，我们就知道说其实每一个孩子他都有可能获得他的成就，那么教育的艺术就在于帮每一个孩子打开他的精神领域。我们经常讲叫要有光，在每个孩子那里要掷入光芒，而不能够去羞辱孩子，让孩子最终变得对知识无动于衷，漠不关心，这是他一个核心的一种教育学。然后这个东西孩子是一个系统，这个系统带动的是他的责任感、意志力、这个自尊心，还有一个道德感。我经常跟家长在做讲座的时候，家长会说我孩子懒，不愿意动怎么办？实际上来讲的话，你要知道孩子的任何行为都是系统的反应，如果你不从系统入手，你只尝试解决这个问题。比如说孩子经常不交作业，他真正的问题在于他经常不交作业吗？不是这样的，他真正的问题在于他对学习丧失的热爱。如果你不能够重新点燃，恢复他对学习的热爱，找出问题真正的症结，你只是强迫他完成作业，没有意义的，是吧？而且你到最后的成本非常高，所以老师这个工作它就是，它的价值就在于我们要从很多表面的东西去找到最后的东西。

说话人 1

就跟一辆汽车一样，我们一定要重视让发动机良好的运行。如果发动机运行良好，孩子的自尊运行良好，那么整个机器的任何一个方面的维修就变得轻松了。如果发动机不动了，你维修其他的地方是没用的，这个是一个叫我们理解苏霍明斯基的一个整体的一个框架，那么在这个整体的框架里面的话，那苏国明斯基他也讲了一些非常重要的领域。那么第一个领域叫自尊心，你看就是刚才重点讲的这一个领域。那么第二一个领域是智力领域、肢体领域是苏霍梅斯基讲的核心，也是它最有价值的地方。

说话人 1

第三一个它讲一所校园整体的精神生活。那么第四一个他讲道德教育，然后家校合作、教师发展、学校文化，基本就是这么几个领域，我可以把这个串讲下来，但是我希望重点讲一讲治理领域，因为知识领域是一般它会比较容易忽略，而我们走上教育教学岗位又特别重要的，那么第一块的话，你比如说我们讲自尊心这个领域的话，我刚才已经讲了一部分。就这个领域如果让我再强调，我就再强调一点，哪一点就是教师一定要培养对孩子的无限信任。

说话人 1

如果大家以后做了父母，大家以后做了父母，做了老师，你会发现信任是世间最难的功课，所有关系当中，对吧？大家嘴里说着信任，心里怀着恐惧，所以信任是世间最难的工科，而孩子会识破你，你这个我女儿在小的时候，上小学的时候几乎本身每年都转学，因为我工作在变动，而孩子每年转学她就没有安全感，导致他的教材老。在变的情况下就导致他的学业成绩非常差的情况下，我们肯定这种做老师也不会去骂孩子，也不会怎么着，然后我们就会鼓励孩子说，唉，嗯，没问题的，你很棒。

说话人 1

怎么着然后呢？经常鼓励孩子，然后我娃就跟我说的说我爸爸，其实我知道你们心里面并不是这么想的，你们只是为了鼓励我，哈哈哈，可以，你们只是为了鼓励我，你们心里面并不是这么想的。然后我在下面去跟我爱人讲，我说是一下子被孩子给说中了，因为我跟我爱人都是中师生， 80 年代的中师生要考上还是要有，相当于也是比较智商也要比较高。我说我们两个优等生怎么会生下这么一个女儿？这个基因哪里出现问题了？还是说我喝酒太多影响了胎儿发育？当时就是孩子小的时候，那已经是这个 20 多年前了，我们还在家里面这么议论，就是那个时候我虽然是个老师，但是其实并不是真真动动真正懂教育。但是从小学高段到初中，再往后到现在，我女儿的变化是非常大，他今年大学毕业已经参加工作了，他方面的表现我是超满意的，它整个中学它已经逆转了。

说话人 1

为什么呢？因为在小升初的关键的时刻，我们经过一年的帮助，孩子获得了成就感，他获得了成就感以后，我们对孩子的欣赏是发自内心的，孩子也能感觉到父母是发自内心在欣赏他。这样的话它就整体来讲，它就会有一种强烈的向上感，那么这种向善感就支撑了他。所以当你们去做老师的时候，你们将面临一个问题，就这个孩子明明不行，我总激励他，是吧？他明明不行，我怎么激励他？嗯，那我只能用技巧。所以当我们就说你作为一个老师，你从一个普通老师转向导师，转向导师的关键跳跃就是对孩子的信任，成为你的信仰，而且它是你内在的根深蒂固的认识。

说话人 1

那么我怎么完成这个转型的？我在体制里面教了 10 年以后，然后我开始完成这个转型，我完成这个转型花了一年时间，哪一年就是我在李振希老师学校里面跟他做同事。那一年我从体制里面辞职，我在体制里面带的是清北班，就是高中最好的班，然后我辞职以后到私立学校去，私立学校的学生大家都知道那是比较差的，而且他那个私立学校在成都不是一个好的私立，现在很好了。当时结果学生各方面表现非常差的情况下，因为我是怀着教育理想去教书的，每个孩子过生日我都要给他送一本书，都要写信，这书都是我自己花钱买的，是吧？就是说对孩子就真的是需要照顾爱护，有家，但是孩子不领情，班上各种问题，作弊捣乱，我把老师搞哭，就各种现象都有。然后我到最后非常伤心，非常愤怒，就是在关键的时刻转型发生了，细节不讲，他就说我在某一刻我突然意识到了，就说是我在看待这一批孩子的时候，我在潜意识里面把这些孩子当成问题孩子，然后我在意识层面真诚的想帮助他们，也就是说我的整个的生命在面对孩子的时候，我发出来的声音是你们是有病的，我来给你们治病。

说话人 1

哎，然后呢？那你想，已经到高中了，孩子敢接收到的信息是老师认为我是有病的，所以孩子表现的就像一个病人。嗯哼，这就是说是我们教育最高的技巧，其实到了最后就是我们的意识跟潜意识里面怎么统一起来，所以当我意识到这一点以后的话，我就突然觉得说是其实不是，孩子的问题不在孩子那里，问题在于我这里。那么我这里出现什么问题？我这里出现的问题就在于我长期表面上反对应试教育，但是我已经被应试教育体制化了，我只能用分数去评判孩子，我只能用听话去评判孩子，我没有看到每一个孩子他内心深处他的一种呼喊，他对我在说话，我没有听到。他有时候对我说话的时候用捣乱的方式在说，但是我没有去倾听。我们又理解到孩子生命申诉的那种善意，那种表现出生命的另外一种姿态，就说是我是一种片面的，你就应该听话，努力学习我对生命的一种丰富性，缺少一种足够的接纳。

说话人 1

那然后这种意识对我来讲是，唉，就跟雷劈了一样的那种感觉，我觉得我可能很多地方错了，然后我这个意识转型以后的话，我原来很怕进教室，一间乱糟糟的教室，然后我这个转了以后的话，我再进教室的时候其实学生还是那一拨学生。我，然后我就变得特别喜欢进教室，特别喜欢进教室。然后那一年我们跟我跟学生的关系特别好，特别特别好，然后我又写了一本书，叫语文课。第一年很痛苦，也写了一本书叫东去春就来，就记载我很痛苦的一种生涯。

说话人 1

那为什么呢？因为这个时候的话，你觉得你发自内心的能够开始理解艰难了，同时你给出他们意见，他们愿意听了。而且我在学生当中还聘请了几个我的小老师，有专门教我动漫的，有教我那个的，就是我也在理解学生的一个事件。后来我就自己感觉到，我发现私立学校的学生比公立学校的学生更健康，他们整个生命是打开的，你看起来是不好管理，但恰恰说明他们健康。有的时候我们管得很温顺，说明那些人都是病人，我们跟孩子跟吃了药一样，那这不应该是教育本来的样子，所以这样的一种领会疑惑的话，让我在那一瞬间突然意识到，坐在我教室里面的每一个孩子，不管他此刻成绩如何，他的生命其实都有无限的可能性，都有无限的可能性。

说话人 1

那么但是我们用一个眼光去看孩子，你举个例子，比如说很多学习很差的孩子，毕业以后都做老板了，可是吧，也就是说那就说明什么呢？我们看孩子的尺度是有问题的，是有问题的，我们没有意识到孩子的多样性，然后帮助孩子成为最好的自己。这个时候的话，我逐渐的就意识到说原来没有一个孩子是没有用的，这个意识一转型以后的话，我看孩子的眼光不一样了。

说话人 1

我看孩子的眼光不一样的时候，我的声音、语调，我的身体传递出来的信息是亲切的，孩子就愿意跟我见过关系，否则我是恨铁不成钢的，冷的孩子见了我是躲的，对吧？你看这种东西对大家来讲，你会发现说你是一个新老师，你一毕业对孩子很好，然后结果你很快就会受伤害，然后老教授就告诉你，你见了学生要有好心肠，但是不要给好脸，对吧？他会这么教你。

说话人 1

嗯，然后你自己回过头来想一想，其实真的是说对我来讲的话，我到现在为止的话，我在看每一个孩子的时候，我看到的只是一批机被耽误的孩子，因为我知道班上最小的，哪怕你认为最差的孩子，他也潜在潜藏着无限的可能。他将来在社会上会有什么样的创造成就，你也是不知道的。

说话人 1

那么这种东西转化为一个老师的信念，你就会把这个信念以潜意识的方式传递给孩子，这种传递非常非常重要，这是关系里面的根本，不然的话，你就会表现为没有经过训练的老师，他就很自然的艾优等生讨厌差生，但他又在帮差生补课，结果越补越差是吧？哈哈哈，为什么呢？因为孩子觉得老师认为我很差，就像这个，就像你给孩子施了诅咒一样，孩子就会以差生的方式，你要给他传递期待，你向他传递期待的时候，他就会以你期待的方式去做事情，但是你必须得真的期待，你不能是假期待，不能是假信任。

说话人 1

嗯，你看我今天讲的这个东西非常要害，是个教育学里面一个要害，就同学们真懂了，以后你做老师，你就能够迅速调整过来，不然的话你就会很抱怨。你说怎么遇到这么差的一届学生，怎么一届比一届差，是吧？你就会有这样的一种认知，其实不是这样的，我们要对每一个生命保持一种喜悦，那么我们回头想一想，母亲对孩子也是这样的，那么很多人将来要是要做父母的，你对你孩子的时候，你孩子在班上考的第一名也好，考到倒数域名也好，你能不能对孩子的生命保持一种真正的越难保持一种信任，而且持久帮助孩子进步。

说话人 1

孩子说你就成绩差就揍一顿，最后跟孩子进入到博弈模式，孩子又没法进步，因为没人帮他，所以他一边逃避，一边在家里面撒谎，就会变成有问题的人，是吧？我们老师的孩子是走极端的，要么很好，要么很差，对，是吧？这是老师孩子的特点。那你想象一下他何以可能？所以我们在讲到这个，我刚才讲的是从两个角度讲的，那么我从学生的角度来讲，我可以讲说对孩子来讲，最重要的是自尊心，宁可成绩不好，什么都不做，不要去伤害孩子自尊心。宁可孩子过于骄傲，也不要让孩子过于自卑，这是教育学上的一个原理，不要老觉得唉，你还认不清你自己就那点水平，还骄傲的不行，是吧？老在想，帮孩子认清自己，这个思路是对的，就宁可孩子高估自己，不能让孩子低估自己。这是从学生的角度来讲的，那么我们从老师的角度来讲，我们怎么理解这一点？从老师的角度来讲，我们要信任孩子，我们信任孩子潜意识理念、师生关系理念，信任孩子，真诚地帮助孩子，你就能够解决 80% 的问题。老是跟孩子之间的冲突，班级的混乱， 80% 是因为关系没有建立起来，我们叫亲，其实信息荡就良好，关系的建立会让你的教学如鱼得水。这是我讲的第一个问题，第一个话题，从学生的角度，我强调了自尊心，那么从老师的角度，我强调的是信任，就是强调的是信任师双关系。嗯，好，这是第一个。然后我们再回到这个，那智力领域。那么在智力领域的时候的话，苏霍名司机，他始终只研究一个问题，一个问题？什么问题？他就说是为什么很多孩子到了高段学业就落后了，实际情况是大多数孩子都落后了。你看，因为你中考的时候一半孩子考不上高中，对，你高考的时候一大批孩子又淘汰了。所以实际上中国教育就叫一将功成万骨枯。

说话人 1

就少数的孩子考上一本的本科已经少数了，一本更少数，更不用说这个 211 985 了。那么在这个情况下，很多孩子到了中学就落后了，这个话怎么说？嗯，我也说明斯基，动不动说我 30 年的教学经验，是吧？哈哈哈，后想我今年我也是 30 年教学经验，我也是 30 年教学经验，然后我 30 年的教学经验给我一个结论。

说话人 1

什么结论？一批孩子进入到小学一年级，除非极个别的，比如说自闭症，很特殊的情况，那么理论上讲所有的这些孩子考上一本大学都没有问题，我们仅从应试的角度来讲。嗯，考上一本大学都没有问题。我的艺术，他的，他靠的都不是天赋，他靠后天教育都可以达成。但是你知道说是这个，这么多学生里面考上一本的是个位数，都有精确的统计。我也有图，这个河南高考那个图，金字塔图我都有，它的比例里面都有，那都是个位数。

说话人 1

那也就是说绝大多数的孩子他按道理他能考上一本，他到了最后不要说一本了，本科连高中都没有考上，那么这些孩子是在整个过程当中被刷下来，刷下来的孩子他会进入到一个恶性循环，他成绩不好他就不愿意学，成绩不好是不是就是恶性循环？到了最后的话，成绩就变得非常困难？然后我在这个教育过程当中，我发现很多小学三四年级孩子，他的思维发展超越了很多中学生，就学生跟学生之间的差距是在这个过程当中被拉开了。

说话人 1

那么宋文斯基他也看到了这个中年级和高年级以后，孩子普遍落后，有的时候落后在苏湖明斯基自己学校里面有，他也发现有的时候落后占到班上的一半，甚至多一半，它里面都有详细的详细的表述，那么请问为什么我们要思考宋文斯在研究这个问题？那这个，嗯，我首先要讲一个背景，就苏联的学制跟我们不一样，就是前苏联的学制跟我们不一样，它有三种学校，一种学校叫小学 1- 4 年级，一种学校叫不完全中学 1- 8 年级。一种学校叫完全中学 1- 10 年级， 1- 4 年级。所以帕弗雷是中学，你看他叫中学是吧？嗯，帕弗雷是中学，但其实在我们传统意义上来讲，用我们中国来讲，它其实它叫中学，它里面包含了小学。

说话人 1

那么帕弗雷斯中学面小学是 1- 3 年级，小学是 1 到 3 年，三年级的中学他也叫中年级，是 4- 8 年级，很长高年级其实就是我们现在的高中，他指的是 9 年级和 10 年级，所以它里面只要出现小学老师，他指的都是 1 到 3 年级。这个是读的过程当中一定要特别注意，否则有些地方就会产生理解上的一种误解，对吧？误解。然后苏门司机他在讲的时候，他说是那孩子的学业成绩为什么会落后？然后他讲了几个原因。那么第一个原因最重要的原因也是被中国老师研究说明司机的反复误解的一个东西。因为我们都知道苏宏明斯基特别强调抓阅读，对吧？特别强调抓阅读，苏宏明司机到处在讲阅读，但苏宏明斯基讲的阅读跟我们今天讲的阅读压根就不是一回事情。

说话人 1

那苏沪明斯基讲的阅读是啥意思？他说是孩子到了高年级、中年级，高年级他这个学习之所以落后，是因为学习内容对他太枯燥了，太抽象了。就中高年级学习内容对很多孩子来讲太抽象了，所以他学不动。那么为什么太抽象了？因为孩子没有关于这些知识的强大的背景。那么这个背景从哪里来？从阅读当中来是这个意思，他讲的阅读不是我们今天讲的文学阅读、儿童文学阅读，我们今天讲的儿童文学阅读，在苏湖明斯基那里，那叫精神世界，就相当于是说校园精神生活。而苏沪明自己讲的阅读的时候，它观世的不是校园精神生活，它是学知识学习，这个是很多人他读不出来的。

说话人 1

那么什么意思？比如说我们今天的初中，孩子要去学习历史，要去学习地理，学习政治。孩子只有一种学法，就是死记硬背，讲什么核心素养，都在瞎扯，对吧？都在死记硬背。那么孩子在死记硬背的时候，孩子觉得很痛苦，然后一到中考就忘了。高中历史老师教将历史，教历史的时候很崩溃，因为觉得孩子初级像没学一样，其实他学了，他只是经过中考以后忘了。那为什么呢？因为孩子到了初中，他学历史，学这些学科，他学了很多的概念，他记不住。他为什么记不住？因为他不理解。他为什么不理解？因为教材对他来讲他抽象。那么我们回过头来想一想，假如一个孩子在学初中历史之前，他已经看了中央电视台的中国通史 100 集，他还看了易中天的那个中华史，他还去看了一下明朝那些事儿，举个我随便举一些书。那么孩子在学历史的时候，你发现是不是变轻松了？那么那些历史教材上的历史对孩子就火起来了，那么这就意味着说什么呢？孩子在学很多东西的时候，他的背景不足，那么学理科也是这样的，他的背景不足，它的背景不足导致你所学的东西非常的枯燥。这个背景其实就是我们在给那个交易的目的里面讲的浪漫、精确。

说话人 1

综合教材处理的是精确部分，但是精确部分必须以浪漫作为前提，那么浪漫部分意味着孩子的精神大脑必须有大量的精神洪流，浪漫的冲击，有了这个冲击以后孩子智力的土壤是肥物的，它适合长庄稼。现在孩子土壤很贫瘠，他连历史年代的前后顺序都搞不颠，是吧？是这样的一个意思。

说话人 1

以后的话，那然后苏沃明斯基他就讲了，他就说是所以的话我们需要有两套大纲，这就是第一个治理里面第一个重要的概念，叫两套大纲思想，哪两套大纲它就叫第一套大纲。第一套大纲就是我们今天讲的知识清单，就是我们讲的关键知识，就是你每一学科必须掌握的定理公式，语文里面的字词语法。那么他把它叫什么呢？叫关键知识，他说是你上课的时候只教这些关键知识，对孩子来讲很抽象，他只能死记硬背，他最后慢慢的他就记不住了，学习就落后了，因为他的知识没有转化为能力。

说话人 1

但如果你在讲关键知识的同时，你有大量的背景性知识的阅读，你比如说人文社科的阅读，很多科普读物的阅读就会特别有助于你的学科学习。是这个道理。比如说一个很多孩子在小学对历史就很感兴趣，唉，吴姐姐三年级就听吴姐姐讲历史故事，然后又去看 BBC 的纪录片。那么对于这样的孩子来讲，中学历史学起来很轻松，他为什么轻松了？因为它有丰富的第二套大纲。因此说明司机讲你这个所有学科的学习，尤其是像文综、理综、语文这些领域，你一定要让孩子有足够的阅读量，那么这些阅读量将会成为孩子精确学习教材知识的智力背景。

说话人 1

孩子外面读的越多，孩子教材学得越容易。那么我们今天也知道说一个孩子如果课外阅读量少了，他语文就学得很痛苦，他课外阅读多了，他语文学的就很轻松，是吧？那为什么呢？因为课外阅读构成了语文精确学习的语感，构成了它的智力背景。那么这个就是叫两套大纲思想。那么两套大纲思想对数学作用不大，他对文宗和理综特别适用。所以苏克明斯基在讲的时候，他经常举化学的例子、历史的例子、物理的例子，他讲这些领域理念的话，孩子看到物理概念、化学概念很抽象，那么很抽象的情况下，它需要阅读，它需要做实验，没有动手操作，没有阅读的背景，它就没有智力背景。

说话人 1

而这个东西在怀太太那里把它更精准的定义为浪漫，这是1，这是一个一个意思，那么我们理解了这一点以后的话，如果我们将来做父母教自己的孩子，你就知道要抓越多，那么孩子假如要上初中了，你到五六年级居然让孩子开始进入到文中的背景阅读，比如说是历史地理百科类知识，对吧？孩子就要有 2 年左右的阅读，孩子有了这些阅读，初中在坚持，那么整个初中的文中、理中就会学得很轻松，那他不仅初中学的轻松，他高中学的也特别好，这就是比较翘，他就是说明司机的思想非常有用，不然的话你去做一个中学历史老师，你不推荐孩子利用寒暑假再去读一些背景性的读物，你整天在那里讲教材背呀记呀？孩子很痛苦，他不喜欢，孩子喜欢听故事，他不喜欢。

说话人 1

然后你还在这里研究课堂技术，怎么上好一节课有用吗？是吧？有很多东西比你上好一节课更重要，因为学习主要是学生在学，而不是你在教。所以你怎么指导孩子学，比你怎么去研究你的教学技术更重要。那现在你想象一下两套大纲思想重要不重要？特别重要。因为两套大纲的思想他已经有了课程意识，他也就是超越了课堂，在更高的维度上去思考。只是苏戈梅斯基当年还没有做到，课程后面的那些课程理论正在往出，对吧？我们今天已经可以把两套大纲思想在它基础上走一步，把它转化为课程。我们团队就在做全人之美课程、儿童课程，我们把它课程换了，课程化了以后的话，它是更精准的打击，这叫用课程超越课堂。如果你毕业以后，你每天只在研课，这当然很好，但其实你已经走了弯路了。更好的想法其实就是一定要去从课程入手，在课程跟课堂之间保持一种比例关系，所以这些东西这个是非常非常重要的。

说话人 1

这是一个叫两套大纲的思想，那么两套大纲的思想特别适合我们今天的中学生，尤其是初中阶段，就两套大纲思想给初中阶段是量身定做的，如果你教初中，你将来一定就要留意这一个，那么在初中之前孩子要去读历史、地理，孩子得先有阅读力，对吧？所以在 1- 3 年级整个小学阶段，孩子还没有办法去读人文社科作品，因为他还在一个学识字、学阅读的一个阶段。

说话人 1

那么在这一时期，孩子学习力的关键是什么？然后说明司机讲到了另外一组概念，叫读写自动化，尤其是阅读自动化，这个非常重要。然后他其实给你讲了一个很简单的事实，他说是很多学生学业落后是因为不会学习，不会学习，那么你深入的学习是以具备一定的基础学习力作为前提的，而基础学习力的核心就是阅读能力，阅读能力本质上就是在小学低小学阶段就表现为叫阅读自动化的能力，这个概念非常重要，是我在小学我认为是排第一位的概念。

说话人 1

排第一位的概念。那么什么叫阅读自动化？什么叫阅读自动化？大家都会电脑写作，是吧？大家都给电脑写作。那么当你电脑写作的时候，你有没有想过你每一个字怎么打？你肯定不想，是吧？嗯，为什么呢？因为你打字已经自动化了。然后我跟大家不一样，我因为我是属于比较早期上网的，那个时候无比打字很快，所以我不会拼音打字，我会无比打字，那么我会无比打的无比打。大家都知道你要记编码，你要记这个编码。对，然后我到现在为止，我说不出任何一个无比打字的编码，全忘了，但是我会打，是吧？那你发现这个很有意思，就是你把知识忘完了，但是你习得了技能是吧？对，唉，你把知识忘完了。无编码的知识忘完了，但是你习得了技能。所以当我在写作的时候，我不用去思考每一个字怎么打，我只要思考我要写什么就可以了。那么这个时候我就可以说我的打字达到了自动化。没错，打字达到了自动化，就意味着打字不占用我的带宽，不进入我的工作记忆，它变成我潜意识里面自动化的行为，这叫默会。

说话人 1

类似的例子，开车一样的，我们开车的时候，如果大家想怎么开车，那就跟新手司机或女司机一样，是吧？呵呵，那就出车祸的概率就非常非常的高。因为你手忙脚乱嘛。所以一旦我一边要思考这个字应该怎么打，我一边写作的时候，我就写不了了，因为我写作就受到阻碍了，是吧？

说话人 1

那么OK，我们大家再来想象一下，当你去读金庸小说的时候，你是怎么读的？当你去读金融小说的时候，你有没有在看一个一个的字，没有不认识的字，你会查字典吗？不会，是吧？所以你在看金庸小说的时候，你不是在一个一个的独自，你是在运用你的视觉成片成片的穿越文字，把文字直接翻译成为画面。你头脑里面硬的不是一个字，你头脑里面有文字留过吗？没有，你头脑里面是金格铁马，是黄蓉郭靖的形象，是吧？否则你就没有那种快感。

说话人 1

那么这个就意味着什么呢？你的阅读达到了自动化，如果越都没有达到自动化，他说，唉，这个字啥意思？这句话是啥意思？他弄懂这一句话的意思，他才能够翻译，是不是就慢了？那么OK，你现在给二年级的孩子金庸小说，他快乐吗？他不快乐。为啥？因为他读下来以后，他被文字给绊住了吗？他过不了文字关，他要阅读完成字的话，他必须首先要过文字关，他过不了这一关。

说话人 1

那么当我们去看文学作品的时候，我们不被文字所束缚，直接把文字翻译成为画面或者意义，这就意味着阅读达到了自动化。如果这个过程没有达到自动化，我们停留在文字那里，那就意味着我们用于加工意义的部分受到了损害，受到了损害。所以人跟人之间在初级学习力的还有中级、高级学习力、初级学习力的差别就在于阅读自动化能力的一个差别。因为我经常帮别人看论文，帮别人看论文，然后有时候别人论文发过来以后，我基本上马上就给他回，他说我的论文你到底读了没有，是吧？我都认为到底你读了没有，你马上就要回。因为我们是长期这个阅读者，我们已读了一辈子了，所以我们看领域里面的数据，刷一下子，眼睛一秒就过了，过了以后就知道你在说什么了。

说话人 1

那么这是一种阅读力，是吧？这是一种阅读力。那么孩子没有这种阅读力不足，就会影响孩子的知识学习。比如说是他做数学题的时候，他把题读不懂，是不是阅读就受到障碍了？然后这个题读不懂，倒不是说他这一句话的不知道是啥意思。你比如说成熟的阅读者，他看到一个数学题，他会迅速的把数学题里面的条件保存在大脑里，在工作记忆里进行操作，是吧？进行运算，但是阅读率不强的人，他读了后面的，把前面条件就忘了，他不能够同时把条件保留在大工作记忆里面，这样的话它的运算能力就受损。你看很多考清华北大的孩子， 100 余的加减法是自动反应的，我们一般人只能做到 20 以内的，甚至做不到 20 以内的，是吧？那么你这个自动化程度直接影响你的数学能力。那语文也是这样的，你语感不强，你的理解力直接就受损了。所以在小学阶段，一个孩子的智力主要表现为语言智能，到了中学阶段才会有才，核心才转化为数理、逻辑智能。所以我们讲到学习里就讲的是你的智力，你的智力就是你的阅读力，你的阅读力就是你阅读自动化的能力，就这么简单。

说话人 1

宋文斯基讲就这么个道理，那么意思就说什么，他表达的就是什么意思，就说是其实我们今天很多的孩子到了中学的时候，他的阅读没过关，但我们的学校没有意识到要抓他的阅读，他的原话就是说你要教会所有的儿童这样阅读，在阅读的同时能够思考，在思考的同时能够阅读，在开车的时候能够看路，在看路的时候能够开车。

说话人 1

在打字的时候能够写作，在写作的时候能够打字，对吧？就这个意思，它就是这样的一种自动化，他说是，其他就说是，即用视觉和意识来感知材料的能力要大大的超过书生读的能力。因为你一个一个字看的时候，你就是在书生读，你要么朗读，要么心里读，现在你不能够一个一个的读，所以你的速度越快，积极意义的能力反应越敏捷，你的学习力越强，你在阅读时进行思考的能力就越强。他反反复复讲，他好多地方都在给你讲这个自动化能力。那我们这个时候我们发现这个概念是不是很重要呢？是不是很重要？就是阅读力很重要。那么请问阅读力这种自动化的能力是怎么形成的？答案很简单，叫海量阅读。

说话人 1

海量阅读不是大，就说孩子要大量读书，通过大量的阅读刺激他的阅读速度，那么我们，因为我们是我们在做课程研究的时候，我们在苏赫门斯基的基础之上，进一步往前走了一步，就说是孩子到了三年级跟四年级，我们把它叫自动化阅读机。那么在三年级到四年级的自动化阅读机，我们在自己学校里面要求孩子每年要读 1000 万字以上，就三年级孩子应该读 100 本书，每本书 10 万字，四年级的孩子应该读 100 本书，实际上 80% 的孩子每年能读到 200 本书，这在我们学校是实现了的，那么就相当于三四年级孩子读了 4000 万字。

说话人 1

而这个新课程标准要求 1- 9 年级阅读总量是多少？ 600- 800 万字，对吧？ 9 年 600- 800 万元资赶不上我们一年的要求，那么我讲这个话的意思就是说，你教自己孩子或者你教学生的时候，你一定要去抓阅读，一定要抓阅读。因为如果没有这个阅读量的基础刺激语感，你课堂上精确的教学没有意义的。课堂上的精教学，语文教学往往是少半咖啡的。孩子如果一旦有了大量的阅读，他再去理解的时候，他就好像一个人有了健身经验，他再去练跆拳道，你现在不健身质量，跆拳道他练到的是花拳绣腿，他没有一个能力来作为他课堂教学的支撑，这个很重要。

说话人 1

所以苏货门司机给小学阶段提供了一些建议，他讲到了朗读，朗读是一二年级要重视的，我们有一个课程叫常人挑战，专门解决朗读问题。他讲的时候是在小学期间，学生朗读不少于 200 小时，小生默读不少于 2000 小时。大家注意，默读就是自由读，是吧？嗯，默读不少于 2000 小时。而小学阶段一共有多长时间？一共有 3 年， 1- 3 年级， 1- 3 年级。不说朗读了，他要求孩子默读不少于 2000 小时。

说话人 1

我们如果按 2000 一 2100 小时来算，那么请问 3 年 1 年是多少小时？ 700 小时对吧？将近 700 个小时，一年有多少天？ 365 天，一天读多长时间？ 2 个小时是不是就算出来了？算出来了，那意思就说是苏格美斯基帕弗雷斯。中学的孩子是咋做的？咖啡升学的孩子是把寒暑假都算上，每天阅读 2 小时。那这个阅读量是不是很惊人？朗读也非常重要，朗读也非常重要，小学低段。但是我们现在小学低段不重视朗读。为啥不重视朗读？很多老师都不会朗读，为啥不重视朗读？因为朗读考试不考，我们考试是笔试，又不考朗读。但是朗读是低端孩子用声音传递意义的最好的方法。

说话人 1

第一段就三件事情，识字、写字、朗读。你如果教小学，你必须重视朗读，它是中断末读和高段研读的基础，比如批注式阅读高段的一个基础，所以课程它的内在逻辑就是这样一步一步起来的。所以我们我这个，我们在讲智力的时候，刚才讲的一个概念，讲了一个两套大纲的概念，是吧？说他适合青春期高干到初中，现在我们就讲了一个适合小学低中断的一组概念，叫自动化读写。我没讲写作，我讲的是这个自动化阅读，你发现这个概念是不是特别关键，特别核心？嗯，你把这个苏国文 c 的任何一个概念领会了，你把它运用到你的教室里，就像你从九英根茎上撕了一页一样。you，哈哈哈哈，它能够发挥巨大的作用，因为现在的话来讲的话，它很多老师他没有，他还在公开课的阶段，他没有真正的课程的意思，这个是大家要注意的。然后下来再讲一个一组概念，叫随意识字，实际和不随意识记，有时候叫有意识记和无意识记，对吧？是这样的。

说话人 1

那什么意思？其实说白了，孩子的学习在两个层面同步发生，大家要注意，这是极端重要的，孩子的一切学习包括道德学习，在两个层面发生，一个层面是意识层面，一个层面是潜意识层面。没错，嗯，这个我们成人在交流的时候，我们有表面上说出来的话，但是我们有潜台词，我们会通过微表情很多解读理解对方，表达真实的意思，我们不会把表面的意思当做唯一的意思，是吧？那么孩子的学习也在真实的层面发生，这就我们就叫，我们经常叫言传身教，那么言传是意识层面的教育，身教是潜意识层面的教育。所以你的班发展的怎么样，取决于你是谁，而不是你是怎么说的。一个写字好的老师，他班上的孩子写字就好，一个爱读书的孩子，他班上的孩子就爱读书，一个有强迫症的孩子，他班上的几率就非常整齐。所以很多时候你们以为是教学技巧，不是这样的，它是你的潜力，是你的本能。

说话人 1

我们的专业修炼其实是通过意识层面的加工，改变我们的潜意识，这是专业修炼的本质。专业修炼不成功，就在于我们总在意识层面打转，我们始终没有改变我们的潜意识，没有改变我们的前有前见，是吧？所以有一个心理学家叫荣格，特别有价值的一个研究童书，他是老祖先，他有一句话，他说是潜意识里面的东西一旦没有变成意识，它就会变成你的命运。潜意识里面的东西一旦没有变成意识，它就会变成你的命运。一句话就是什么意思？我们做人、行走与事，谈恋爱、结婚、生孩子，对吧？跟别人交往，我们人生当中几乎所有的行为都是被潜意识驱动的。我们不知道我们的意识往往是用来解释潜意识把它合理化的。而一个自由的人意味着什么？一个自由的人就意味着我能够解读、洞察我的潜意识，至少知道一部分，然后我把我潜意识里面妨碍我的东西转化为意识层面，进行加工调整，重新变成我的潜意识修改。

说话人 1

我们今天把它叫什么呢？叫原任职，对吧？自我认知，哎，叫原认知，叫自我认知，这个非常非常的重要，就说是，嗯，你对你的模型，你对你的运作模型的一种理解、干预这个很重要。这个以后在问题学生诊疗以及自我治疗或者精神分析理念都是非常重要的概念。那我们今天已经知道了，说孩子学习任何东西在两个层面，一个层面是潜意识层面，一个层面是意识层面。那我们就知道了两套大纲，刚才讲了两套大纲，第一套大纲是关键知识，第二套大纲是背景性阅读，是吧？它当然也不包，也包含了视频实验，它很广泛，它就是作为背景的。那么这个时候你会发现背景性的阅读浪漫的部分，它是作用于潜意识，它是作为潜意识的。那么如果没有这种潜意识里面丰富的土壤，你意识层面的加工记忆你无法扎根。

说话人 1

那么也就是说两套大纲它其实已经在讲意识跟潜意识，无非是它是从学习内容和材料的角度来进行分类的。我们刚才讲的自动化阅读塑造的你的潜意识，也就说你潜意识里面的反应，你的语感，你的语言的感觉，这是墨慧的，是吧？他也是潜意识是自动化的，而这个地方讲到一个随意实际和不随意实际，它是从学习方式的角度来分类的，它都一样的，一样的。

说话人 1

那么两套大纲是说我们孩子的学习材料可以分为关键知识以及支撑关键知识的背景材料。而随意实际和不随意实际，它讲的是说对关键知识的掌握有两种方式，一种是必须鲜明的在理解的基础上加以 g e 的，一种是只需要浪漫把握或者理解，而不必要加以 g e 的所有东西都记忆。

说话人 1

负担重不重？负担太重了，是吧？所以我们教育随意时机有不随意时机，他是这样的一个意思。那么我们学校里面的教学的特点在哪里？它就在于随这个不随意，实际有一实际部分过多过重，而这个无意识界随意实际部分太少，两者的比例失调了，两者的比对失调了。那么举个例子，我就以识字为例，嗯，我们老师出去，我们同学出去以后，如果带这个带班的话，你会发现这个你很多孩子听写生字老不过关，今天写了明天忘，对吧？请问什么原因？请问什么原因？答案很简单，就是比例失调了，就说是它的阅读量不足，所以那些字对他来讲很抽象，如果它的阅读量足够的多，那些字对它就不抽象，不抽象就容易记下来。

说话人 1

我举个简单例子，孩子最难掌握的字是哪些字？是不是笔画复杂的字？不是，而是没听说，我没见过哎。而对，没听说，我没见过。这是一类包括什么呢？之乎者，也就是虚词，跟逻辑相关的。你说相交的交难写，挺复杂的，对孩子没困难。嗯，而是这个问题我们已经在低段，已经已经都是很熟悉了，有一经常会做这种大数据的分析，是吧？大数据分析你会发现孩子不理解一个字，不是因为这个字难，他不认识，不容易转。不是因为难，就是因为见的太少，不理解导致的。

说话人 1

那么这样的话来讲的话，你会发现为什么孩子要长文挑战，孩子要大量的阅读？因为孩子在阅读的过程当中，孩子其实是在潜意识字，孩子不是通过拼音识字的，他是通过阅读识字的。孩子在阅读中他潜意识字，但是他没有对这个字进行聚焦，这个字放在语言环境中，他认识，拎出来他还不认识，那么这就叫什么呢？这叫无意识记。

说话人 1

孩子读书很快乐，他没有识字任务，但他无意中在识字，那这个所以这个要有一定的量，这个量越大，孩子有意识记，速度越快。如果没有这个量，孩子看到的字很抽象，他就记不住。然后一二年级识字量又大，孩子慢慢就落后了。以后你以为他要加强练习？错，他要补阅读，这就是苏霍明斯基里面反复讲的，说是孩子高端落后是要补阅读，有人会觉得你落后，为啥要补阅读？他不明白中间的原理，它的原理就是这样，一旦理解以后的话，你去看家庭阅读背景好的孩子，他识字都没问题。家庭阅读背景不好的孩子，他的识字都会出现问题。那么这个时候我们会把它叫什么呢？叫，就是就是叫。嗯，精确知识教学过多，但是无意识地部分太少，接触外面的材料太少。

说话人 1

苏霍梅斯基把它叫有益实际肥大症，它这里面有个概念叫有一时机肥大症，书呆子记得很多，消化不了是吧？消化不了，然后我们跟这个死记硬，所以这里面就涉及到死记硬背的危害。足劲运动为什么不能倡导？就这个原因，今天很多人还讲说动不动就说你看钱钟书呀，这些对不对？很多老一辈学生都在讲，我们要背呀、要记呀，等等等等，就是还意识不到这个东西的危害。那么今天的毒气运动毁掉一批孩子，毒精运动毁掉一批孩子，我们会举很多例子，巴金藏和家、鲁迅、朱金、郭沫若、钱钟书，对吧？所以我们会认为孩子的学习力比成人更强，所以孩子在小的时候利用孩子记忆力把 45 斤赶紧背下来，大了就能用了。怎么可能？可是怎么可能，也就是说一个东西你要记，你必须加以利用，不利用就不要记，这就是教育的目的理念。那个反复在讲的是吧？教育目里面反复就在讲这个，就真正的学习力，它是一种智慧，它是一种反应速度，它不是仓库，不要把孩子当仓库，孩子就傻掉了。记的东西并不是越多越好，我为什么反对汉字大会？师资大会就是这个原因，师资越多，人越傻，人不是越聪明。人的识字需要有一个量，所以识字大会出来的没几个人才，因为十字量不是越多越好，它有一个临界点，你会发现这个世界上最聪明的人记忆力往往不好，是吧？为什么呢？因为记忆的东西栽的太多，会影响它大脑的运算速度。

说话人 1

哪怕钱钟书这样的人，我也很崇拜钱钟书这个那个，尤其是你在看这个像宋词选著这些，你觉得这个人太厉害了。那么那么问题在于哪里？问题就问题在于你会发现说我们到今天为止对钱人数的评价越来越低，为什么越来越低？因为钱中枢没有创造出什么东西，他是个读书人，你看王国维写了人间词话，你送你那个送诗选注，能感到他人间词话吗？因为人先策划的境界说也好，无呕之境也好，它的创造是非常有启发性的，前中枢只创造了一个通感，是吧？哼，就没有几个，就说是真正的一种概念的创造。那为什么呢？因为很多时候人的创造力跟人的记忆力是冲突的，它里面有非常深的原理。我经常跟家长去分享这些，我有一些文章也讲到这个问题，这些东西也讲到一些，包括形式运算的一种危害。也就是说你不要老解古人的例子，那么第一古人读经他不是一味的死记硬背，因为古人古代的私塾先生他对经典是懂的，所以他在教读经的时候它包含了理解。第二一个原因就是古代社会它是一个教养社会，它非常重视经典的教养，它不重视食物。就古代人读书是做官的，不是干活的，但是我们今天学习是要干活的。

说话人 3

秘。

说话人 1

狱，对，所以整个的时代已经发生变化了，所以今天讲了很多的记忆术，这些东西其实是有问题的。就这一点的话，我们要清楚这是我们借着识字来讲。那另外一个我们这个随意识字跟不随意识字，它给我们的启发是什么呢？就是说我们要避免这个不随意识字，或者叫有益实际肥大症，我们要避免这种肥大症，我们就要减少孩子的记忆负担，要减少孩子的记忆负担。

说话人 1

那么减少孩子记忆负担的方法是什么呢？是把关键知识做一个识别就关键知识一定要非常关键，不要盲目增加孩子记忆负担。唉，小学老师最喜欢让孩子备课文了，不管经典不经典，都在背。这个不对，你比如说我今天学历史，我要记一下鸦片战争的哪一年发生的。这个可以能理解，但是我要记林泽去生在哪一天，有必要吗？那就增加孩子的记忆负担了。那所以老师划定知识的边界，确定教学内容是非常重要的。那个之前大家是你背吧？多背总比少背强。然后现在双减以后，不让布置作业，各种完了以后，然后你会发现双减以后有一样东西很流行，就是知识清单。那么双减以后为什么知识清单流行？因为孩子时间有限，我们只能聚焦在重点知识，所以知识清单是解决双减问题的一个特别重要的一个入口。

说话人 1

这是我们今天讲的第三组概念，你发现是不是也很关键，对吧？这个概念也很关键，也非常重要。那么第四组概念叫交集点，要交集点跟这个什么有关？交集点跟课堂教学有关。前面其实我们更多的是从学生学习或者从课程的角度，交集点跟课堂教学有关。那么交集点解决一个问题，什么问题？就怎么让孩子爱上课，或者说在智力活动当中怎么能让学生始终保持高涨的学习兴趣，或者说怎么让增强孩子的注意力，而且把这个注意力引向智力领域，引向要解决的问题本身，这是一个，这是他的一个关键问题。

说话人 1

这个问题苏和明斯基的观点很明确，其实就是要不断的增加智力挑战，这个对我们今天来讲研究课堂教学是没问题的，是吧？就是我们今天也在讲嘛，就是说你课堂上要让孩子要有挑战，你必须制造认知冲突，课堂上必须知道认知冲突。那么我们今天讲的智力挑战，今天讲的认知冲突就是苏霍梅斯基讲的什么呢？交集点就是晦暗不明的地方，然后这个晦暗不明的地方就是淮特海在教育的目的里面讲的浪漫，他举的这个鲁滨逊的例子，沙滩上的脚印让你产生丰富的联想，但是你又不知道发生了什么。那个叫认知的兴奋阶段，苏赫门斯基把它叫，而不是怀太，还把它叫什么呢？叫浪漫阶段，把它叫浪漫阶段。然后浪漫阶段的本质是兴奋，因为交集点会引发兴奋，是这个意思。如果说第二套大纲它会掌握，第一套大纲进行了铺垫，而第一套大纲要掌握知识技能，就说形成新的经验，那么这个中间应该有一个桥梁，这个桥梁就是教材，这个材料跟这个材料跟知识之间交错的一些特殊区域。这些地方矛盾交错能够引出深刻问题，这个深刻的问题能够引发深刻的刺激，这个刺激有助于形成经验，那么这个矛盾交错的地方就是老师要重点找出来的地方，苏淮门司机把它命名为交集点。

说话人 1

这段话说得很抽象，我马上要就要解释，马上就要解释。那么我刚才在讲到两套大纲的时候，很多同学会以为说，噢，教材是第一套大纲，课外读物是第二套大纲，不是这样的，是教材里面的知识还是什么第一套大纲？你比如说是我今天上一节语文课，那么我这一节语文课要教一种手法，比如我语文要素，我要教象征手法，那么我要教的象征手法才是第一套大纲。

说话人 1

我教象征手法用的这一篇课文，比如说丑小鸭，它属于第二套大纲，那能理解吗？那么对数学来讲的话，我用我要教的概念定理公式是第一套大纲，我用的立即已经成了第二套大纲了，但是因为两套大纲的思想，它不能用来解释数学，它的解释力会变弱，也就是说为啥说是这个？我们要请入在苏门 e 概念里面，那么这样的话来讲的话，我们就会发现说我们要在教材里面找出有疑问的地方，然后通过有疑问地方的解释来帮孩子理解第一套大纲。

说话人 1

那么我就以刚才我举的这个为例，比如说我们今天读了丑小鸭，假设丑小鸭是。语文课，哎，它确实是语文课。那么我们假设通过图材要学象征手法，那么请问你怎么找？交集点在哪里？交集点在哪里？然后老师就会从文章里面找出交集点，文章里面有，然后把它的交集点转化为一个问题。

说话人 1

什么问题？说是这个丑小鸭明明是一个天鹅蛋，他那么丑，血压是一个天然蛋，意味着什么呢？意味着丑血压不用努力，它长出来也是天鹅，这是这个道理。那么为什么头衔还要努力呢？你发现这是个问题，是吧？这是个问题。唉，丑小鸭里面，丑小鸭这个白白努力了一遭是吧？受了那么多的动，你待在家里面不动你，你自己长吗？长着长着你就成了一个天鹅了，是吧？哼，就是你不用努力奋斗，就好像说你生在一个贫苦家庭里面，你努力奋斗到 18 岁的时候，结果你父母来接你，原来你父母是个亿万富翁，对吧？你是被寄养的，那你不努力躺着，到了 18 岁仍然可以继承你父母的遗产，对吧？哈，你看，这就是一个交集点，他解释不了，那么解释不了的时候他就成了，大家就会兴奋说，唉，这到底是咋回事情呢？想的好有道理啊。

说话人 1

然后这个时候老师通过教学就帮孩子理解了，这个天鹅蛋只是一个象征，他象征你的愿望，象征一颗高贵的心，哎，就跟孙悟空的那个出生一样，是吧？这个它只是一个象征，而那通过这个交集点大家就理解了象征，那么在理科里面表现得很明显，说我做了一个什么东西，他居然掉不下去，怎么回事情？孩子很兴奋，他就愿意去探究科学，往往如此，是吧？那么这个过程当中就叫制，就叫交集点，教师制造了这样的一个区域，哎，形成了一个问题，孩子对这个问题的探索。

说话人 1

那我们今天的教学的问题在于哪里？在于我们的教学是无问题教学、假问题教学。我们提问就是说请同学们回答这个文章表达了一个什么思想感情，小同学来表达他表现了一个人物什么性格。那么这个时候的话，你会发现孩子不兴奋，孩子只要不兴奋，代表问题提错了，就说你这个问题，你有没有制造出一个交集点，它的关键在于哪里？它就在于你这个问题提的对不对？提问是教学里面最难的，我们经常提的问题，貌似一个问题，其实问题是没有品质的，那么这个问题也就没有办法刺激孩子去思考，所以在教学里面找到这种真问题是备课的关键，但是极少有人能找到，比如他确实是对专业难度要求很高。

说话人 1

那么我们在找不到问题的时候，我们经常就是利用各种多媒体设备去吸引孩子注意力，而其实你真正的要教好一个粉笔就够了，你不用去动多媒体，我们本身就可能会给你提供非常有价值的问题，而这种修炼才是问题的关键。我们有时候的话会过多的用外部手段，就是孩子注意力会过多的用外部手段，那么用外部手段来抓孩子的注意力会出问题的，有些家长跟我说，说是我上课注意力不集中，咋办？怎么让孩子一起喝 40 分钟保持高度注意力集中。然后我有个家长问我的时候就问我说，你孩子学习成绩是咋样的？他说班上中上水平，我说OK，太健康了。他孩子一边上课一边画画，我说一个孩子一边听课一边画画，成绩还能到中上，说明什么？说服他一节课听个 10 来分钟就听懂了。这个时候你让孩子一节课保持 40 分钟注意力集中，孩子就变傻了，对不对？你看我们同学们去听一个人去讲座，包括听我，你也会走神，为啥？这是自然的健康的状态，你因为人的大脑需要修它有一个自然调节，所以我们上课要维护孩子的注意力，我们就要制造冲突去吸引孩子。

说话人 1

我们很多时候课堂上没有冲突，孩子那里打瞌睡问题在哪里？所以不要只是规范孩子，我们一定要去训练自己课堂教学的水平。我举个例子，我举个例子，比如说这个例子来自于孩子们，你们好，阿莫，那是为例的，孩子你们好叫学校无分数三部曲是吧？也是一个前苏联，特别我觉得称得上伟大一个交易家。他这个书也是我经常推荐的，他给一年级的孩子教多少多少这个概念，那我们老师会怎么教？哪边多哪边少？这边画 3 个圈，那边画 2 个圈，同学们哪边多哪边少，比一比，再一一对应一下，是吧？就完了。

说话人 1

孩子一看这边刚才那个孩子一会的时候就搞清楚了，搞清楚以后的话，我们就觉得孩子掌握了吗？这多少还不容易数一数吗？不就解决了吗？然后，嗯，阿姆纳什维利，他不是的，我给大家可以看一下原图，看一下它的原图，他说是哪边多哪边少，然后他一边放了 3 个小梨，两边放了 2 个大梨。

说话人 1

这个时候孩子凌乱了，哈哈哈哈，孩子凌乱了，有的孩子觉得左边多，有的孩子觉得右边多，你看这个时候就叫什么？就叫认知冲突，这就叫老师制造了一个认知冲突。那么很有的孩子，这个时候你会发现孩子跟孩子之间的思维发展是不平衡的，是不是？瓶子就说是你再把梨一样大，或者你用符号一样大的时候，跟这个相比，这个东西能把孩子思维的发展识别出来，就说有些孩子他还不能够把多少的概念跟大小的概念分离开来，对不对？嗯，你看，但是这样的一种问题一下子就分离开来了。

说话人 1

这个提问聪明，提问很聪明，是吧？我们的设计就要向这个设计去进展，这种进展我们就能够找到兴奋点，以后的话孩子就能够哇一下子就能够豁然开朗。然后我们再把这个概念跟最近发展区的概念再进行打通，这个过程就是在孩子头脑当中制造认知冲突的过程，那么认知冲突的制造就在孩子的大脑里面避开了一个最近发展区，然后让孩子进入到了学习区，所以这个概念是这个非常非常重要的，这是一个概念，这是一个概念。然后我们继继续往下，往前走，那个再看下一个概念。嗯，这个思维课的概念是一个相对不太重要的概念，相对不太重要的概念。嗯，这是苏国明斯基独有的。其实说白了就叫到大自然中去，就是到大自然中去。嗯，他带孩子到大自然中去，因为我几次在那个跟咱们大力民事班的同学交流的时候，我会发现有同学对他很感兴趣，是吧？大自然中去很感兴趣。

说话人 1

那么苏霍文思义他讲的说是让孩子在没有打开书本，按音节读第一个词之前，先读几页世界上最美妙的书，大自然这本书而且讲得很有道理，孩子必须经常到大自然中去。那么问题是孩子到大自然中去干什么？干什么，也就是说是我们经常把它变成了旅游，孩子很开心，但是孩子没有经过思维训练，他只是很开心。

说话人 1

而苏顾名思义的用意是在小学低段，让孩子在大自然当中，让他大脑半球皮质的某一部分的神经元在感知世界的形象、图片、实物、现象、词语，而且通过集精细的神经细胞，就像交通渠道一样发出信息，神经元对这些信息加工系统化分类、比对、比较这样的一个过程，它是让孩子对整个的大自然进行一种真实的思考。

说话人 1

所以他说是孩子的脑细胞是非常娇嫩的，对感知对象的反应非常敏捷，他希望孩子经历这样的一个过程，我们今天孩子是没有经历这样一个过程的，你比如说是今天的一个孩子对这个花草丛鱼它是没有辨别能力的，对吧？他非常敏感。你比如你让我肯定分不清玫瑰跟月季，是吧？好在现在不用向女朋友献花了，是吧？否则的话你怎么分清这个梅歌跟月季这些东西？你那么这种我们对大自然的色彩、音调很多东西的敏感没有了，我们的耳朵被污染了，我们的眼睛被污染了，我们都被很多东西污染了，而且我们没有意识到自己被污染了，这个是很可怕的。

说话人 1

所以孩子早期在接触到电子产品之前，孩子到大自然中去体会大自然，它是一种早期的非常特殊的第二套大纲，而且孩子在大自然当中去的时候，他会产生很多的疑问，他对这些疑问，请问在直观阶段还没有充分的概念化和形式化，但它是后期概念跟形式化的前提。所以，苏沪明斯基把它叫什么呢？叫到词语的源头去旅行，是不是讲得非常美好，对吧？对到词语的语言和去旅行，那我们现在想象一下，你说中国这么多学校，这么多幼儿园，那哪个幼儿园，哪个小学低难？包括你那么很牛的学校，你能够做到让带孩子做词语的源头去旅行，你知道干嘛吗？你知道咋旅行吗？是吧？都忽悠家长说的一套一套的，这么课程解释，那么课程解释，但其实没有带孩子真正的深入事物，只是取悦了孩子。

说话人 1

大家旅行了一趟，逛了一圈，孩子可能到大自然中去带着手机坐在花丛里玩手机，是吧？嗯，可能是这样的，一个孩子并没有真实的在大自然跟词语这些中间去建立关联，那么我今天讲了这个也没用，因为没用，所以它不是重点，是吧？哼，我不把它当做今天给大家讲的一个重点，但是你想象一下说我们今天有多少人，有多少幼儿园，能够注意到在 0- 6 岁的时候培养孩子对自然界的声音色彩的敏感，现在孩子被流行音乐把耳朵污染了，已经污染了，那么谁有意识的去足以培养这个孩子过早的被文化？这是一个问题。

说话人 1

所以苏沪明斯基的思维课，我们在今天来看，那也是很牛的，也很牛的，甚至真的就是说是到了一个电子产品的时代，它成了一个绝想。但是我觉得教育走向后现代，总有一天会回到思维课，会重新重视这些概念的价值。那么我再讲第6一个重要的概念叫直观性，叫直观性，就说为了刺激学生的思维，教学当中经常要利用直观性作为手段，那么思维课其实就是直观手段，对低段跟学前的一种强调。但实际上的话，直观性要它的概念要要复杂的多。那么这个，那么什么叫直观性？什么叫直观性？你比如说孩子没有见过花或者香蕉，你给他看香蕉或者香蕉的图片，这个就是直观性，是吧？这个也是直观，我们这个直观我们都懂，但是苏霍明斯基所讲的直观它不是这个直观，他讲的直观是关系的直观，这一点关系对，这一点几乎被读不出来，他讲的是对关系的直观就是思维的直观。

说话人 1

关系的直观就是思维的直观。你比如说是科学实验，就是一种思维的直观，因果关系的直观，对吧？我把因果关系通过实验表达出来。那么我们解数学应用题的时候，经常会画图，比如线段图，把路程、速度的关系表达出来，它就是关系的直观，同学们能理解，是吧？漏乘速度它的关系，我给你画一个图，这个图表达的关系就是思维，就是数学里面我工作记忆的同样有限的时候，我把它就写在纸上，那么它就是一种叫思维的直观。关系的直观是这个意思，你不能够把食物那些东西当作一种直观。是，是这个，这个意思，是这个意思。那么你怎么样去让孩子达到一种关系的？直，关系的直观，这个非常复杂，它涉及到一个直观性的问题。我们今天的教学里面出现普遍出现的问题是对直观性的滥用，直观性的滥用。那么举个例子，我们今天语文要上一篇课文，这一篇课文叫九寨沟，请问你们怎么备课？然后你们去做PPT，九寨沟的照片往那一放，是吧？对，九寨沟的照片往那一放，然后先给大家看九寨沟美不美，他说很美好。

说话人 1

我们现在来读九寨沟的课文，然后出现一个什么问题，出现一个本来课文是用文字构筑了九寨沟的画面，结果你用了照片，那么课文字表达的九寨沟是你照片里面的九寨沟吗？当然不是，因为我们要读的是作者看到的九寨沟。我们也知道不同的作者描绘出来的九寨沟不是一个九寨沟，是吧？但是你用了图，直接妨碍了你对九寨沟的这篇文本的学习，而语文里面有很多的不恰当的图片运用它就起到这个作用。先入为主。我们今天一看金庸小说，一看到黄龙，想的就是物美的，一看他恍然想到就是吴美玲。其实我后来在研究金融小说的时候，我发现金融小说里面对黄蓉的描绘要美得多。翁美玲其实没那么美。嗯，是吧，但是他演的太好了。本来我们在读金庸小说的时候， 100 个人可能有 100 个翁美玲，是吧？然后我们看了电视以后的一比较，最后只有一个了，只有一个这样的一个形象的，因为他一下子把你就给捕捉住了，是吧？这样的一个，所以这些东西是对什么呢？直观性的滥用就叫直观性，它是对关系的直观，对思维的直观，对抽象的直观，它恰恰是要利用知觉，摆脱直觉才是直观性的关键，叫利用直观，摆脱直观才是它的一个关键。这个是，嗯，很有意思。那么举个例子，我们让孩子这个白小棒做所有的这些东西，本意就是为了让孩子把它变得直观，是吧？把这个价钱关系变得直观。

说话人 1

但是很多时候一旦你做错了，举个例子，我今天要上一个 1 + 1 = 2 等于2，怎么上？然后，我给大家一个PPT，然后这个 PPT 上面放了个红苹果，中间放一个加号，对吧？然后数学课是第四节课上的，孩子肚子饿了，然后这个孩子看到苹果陷入冥想当中，对不对？为啥他肚子饿了想吃苹果？嗯，然后你当你在做这个 PPT 的时候，你用了 2 个苹果，你试图让教学变直观，结果孩子被苹果吸引了，孩子被苹果吸引的时候，这个时候孩子感受到的直观是苹果的直观。

说话人 1

而实际上你要让孩子感到的直观是什么呢？数量问题，对，是数量的关系，是加号的直观，能理解，你让孩子要感到的是加号，结果你把那个符号给变直观了，你把加号给掩盖了，这就叫错误的直观，是吧？就跟上课老师长得太漂亮了，大家眼睛都盯在老师身上，把上课老师讲啥给忘了。

说话人 1

我们经常就会出现就是就这样的一种错误的直观，那么这种错误的直观就导致了孩子注意力的偏移，就是很多的叫，有的课哗众取宠，孩子被化率的东西所吸引。那么你想小学低端数学，我们很多时候的动手操作，用小棒很多东西，结果我们会发现孩子的注意力，最后用小棒开始玩，用维系的开始玩，是吧？本来要把注意力引向关系，结果没有引向关系，这个都是对直观性的误用。另外一个的话，我们以为直观性就是那时候图片这些东西不是这样的。那么对一个数学老师，对一个数学家来讲，他看到x、 y 这些东西很直观，对一个小孩子来讲很抽象，对吗？就是说对你抽象的东西对别人来讲很直观。一本书对甲同学很抽象，对乙同学很直观，所以直观是一个直观，跟抽象是一个相对概念。教学是利用直观，但是必须超越直观，不断的把孩子从直观带向抽象的一个过程。所以这个里面的这样的一种转换跟把控是一个关键，这是一个直观性的问题，跟前面交替的问题是高度关联的。

说话人 1

最后的一个就是劳动与智力的问题，这个问题不是我们今天讲的一个关键，就简单的讲几句实际上的话，这个所我们司机讲的很对，他说是他有一个，他说是劳动在治愈当中起着非常重要的作用，劳动在治愈过程当中起着极其重要的作用。然后它有一个金句叫儿童的智慧在他的手指尖上，儿童的智慧在他的手指尖上，这个当然没有问题，因为我们读皮亚杰我们就知道说我们所谓的智力，它本质上是动作的内化，是吧？动作内化成为智力内在的运算，所以动手操作肯定有助于智力发展，所以劳动教育是非常非常重要的，这个我认为是没有问题的。

说话人 1

但是我们的问题在于哪里？我们经常把劳动跟智力发展割裂开来，割裂开我们带着孩子劳动，那就是真是劳动了，对不对？真是劳动了，所以劳动最后就变成低，我们就觉得劳动是低级的，但是劳动是光荣的，有很多劳动的一种错误的认识，我们把劳动当成了磨砺制的手段，而没有赋予劳动与智力活动的含义，这是关键。那么对宋文 e 来讲，劳动它是跟智力活动结合起来的。

说话人 1

你说一个农民年复一年的种水稻，这是体力劳动，它的智力含量很低。但是袁隆平也年复一年的种水稻，那就不是体力劳动了，是吧？那就有智力含量了。袁隆平每一年种水稻都不一样，因为他不断的在调整，所以苏国明斯基讲的我们给青少年的劳动应该像袁隆平种水稻一样，具备这样的一种智力含量。

说话人 1

所以他的学校里面有校办工厂，他也种水麦、种小麦、栽种葡萄、嫁接动物，它里面的每一项劳动都不是对农民种植行为的重复，而是一种严谨的探索实验，怎么增加产量，怎么提升高土壤的肥力，怎么通过嫁接培育出新的品种？这是人家做的，人家需要在干这个。我们学校里面就是弄一块地，种个庄稼，这就可以了，这就代表我们有劳动教育，我们有蔬菜源自，是吗？也就是说是它里面没有什么那种智力含量，是这个意思。所以苏格明斯基讲的劳动教育，跟我们今天讲的劳动教育，它的这个概念也是不太一样的，不一样，不一样的。所以我那么我刚才概括了一下这个 7 个概念，制定了 7 个概念 2 套大纲，自动化读写，随意实际和不随意实际交集点思维直观性劳动与之地，大家会发现是不是每一个都是爆炸性的武器，对吧？呵呵，每一个东西真正理解以后的话，嗯，对你的教育教学、课程设计都会产生积极的影响，所以我们才讲说是苏霍明斯基德给教授的建议是全息性的，那么它是一个保护。

说话人 1

那么另外还有几块，我每一块也简单的交代一下，这样的话大家有一个全面的认识，有一个全面的认识，那么第一块的话就叫第三个问题，叫校园精神生活。校园精神生活那么就是说是儿童在学校里面的主要的活动，它其实是智力活动，对吧？叫我们虽然说是叫德艺为先，但是智玉为众，但是儿童的智力活动它不能够脱离广阔的、丰富的、多元的精神背景，就学校的精神生活必须丰富，需要有精神生活，乐队、舞台，对吧？等等。他要有生活班级，也要有班级生活。你不能把孩子弄在那里，这也不能弄，那也不能弄，只有学习，这个不对。所以学校应该创造丰富多彩的校园精神生活，包括社团，包括各种可能，让孩子的天性释放，让不同的孩子都能够向世界宣告我的存在，德智体、美劳各方面的兴趣得以发展和形成。

说话人 1

这个是他讲的，那么这样一讲的话，其实大家一听非常清楚，是吧？非常清楚，徐来确实应该这样，那么有了这样的一个以后，它就不一样了。我们知道在汉服雷氏中学，校园的精神生活是很丰富的。学生刚进学校，首先进入的不是精致的学科学习，而是快乐学校，他们叫快乐学校。 9 月份孩子每天在教室上课不超过 40 分钟，听着孩子刚入学， 9 月份每天在教室上课不超过 40 分钟， 10 月份不超过 2 个小时。羡慕不羡慕是吧？唉，羡慕死了对不对？所以更多的时候，孩子待在大自然当中，游戏中，绘画中，在童话王国当中自由翱翔，自由的舒展精神。

说话人 1

那么今天你这么干，家长先焦虑了，咱不先不说学校对不对，家长觉得赶紧教师资呀，人家学校都教到哪里呀？ PA 都过关了对不对？所以今天这个社会，整个社会的焦虑，整个社会的焦虑，把孩子逼入到一个狭隘的这个里面去，而孩子在小时候没有精神世界的彻底打开，他直接伤害了孩子一生的幸福感，比如中国人有钱现在也有了幸福吗？不幸福。嗯，对吧？对，不幸福。人的幸福跟金钱的关系是达到了生存线以后关系就不大了。所以很多孩子的幸福是从小被丧失的，被补习班，被学科学习，他觉得我活着，为什么？家长告诉你，你活着就是为了将来考大学，挣大钱娶美女。然后孩子一想说，噢，那我为了这个要忍多久呢？对不起， 12 年，对吧？然后 12 年到最后你发现最美的时候过去了，送到大学以后话开始报复性反弹，打游戏，王者荣耀是吧？你说这个医生可不就这么，然后大学一毕业赶紧考边找个地方把自己一辈子养起来，继续打游戏。

说话人 1

所以你想一想，说是孩子有时候非常非常可怜，他的一种早期的精神，人的精神世界所蕴含的丰富的可能性没有被打开，这个是很恐怖的，而且它是整个社会，大家已经陷入到一种囚徒困境。一个孩子越在早期越自由，越安全，一个孩子的终生越幸福。一个孩子未来的幸福跟你的童年息息相关，你的童年，你的精神境界，你的幸福快乐感，直接觉得你一生的幸福，这个这种东西谁不懂谁就傻，对吧？而且谁就傻，你肯定会对自己的孩子构成伤害，那孩子的敏感，它就会造成这样的一种伤害。所以我们在整个的小学阶段，很多的课程仪式非常重要，你像我们这个全人知名课程里面的儿童读写会，陈颂装备送供读同话剧，特别有价值。我们还需要有典礼仪式、开学典礼、阅读节、升旗仪式、班会、生日庆祝、重要节日庆祝、期末庆典，还有到日常性的大自然中去旅游、远足、自由阅读、参观博物馆等等等等。

说话人 1

那么你想象一下苏霍名思义的学校有多少这样的活动？人家有各种各样的收获节，对吧？哈哈，就创造出了一年四季有很多的节日，那么你说他孩子出来是什么样子？所以它整体的这样一种校园生活是非常非常的丰富跟和谐的，而他的这种丰富和谐的校园生活当中，这个每一个孩子的个性他就得以彰显，因为每一个孩子他都能够找到发展他的这样的一种舞台，他有几十个从事心爱劳动的角落，包括校办、工厂和工作室、温室、果园、学校、养蜂场、集体农庄、巨牧场、生物研究室、容易化学实验室、无线电实验室、少年绩效小队等等。

说话人 1

你知道帕菲罗氏中学一共有多少人？ 500 人，一共有 500 个人，一个学校 45 个老师， 40 多个老师， 500 人一个学校，你看啥都有，让你想象一下了当年人家的生活是多幸福，对不对？那么有了这样的一个广阔的一个背景，以后的话就不一样了。

说话人 1

那么我们想象一下，说你过去以后，你作为一个班级，你作为一个班主任，你怎么在你的班级，在应试教育的背景下，还能够形成丰富多彩的精神生活？你的班级精神生活怎么样？应该是丰富的、和谐的、个性化的，而不是只依赖于训诫、维持纪律，依赖于以分数为中心的恶性竞争，维持学习积极性，这谈得上精神生活吗？所以你要考虑你怎么为自己的班级命名，谁是我们班级的英雄？谁是导师？我们拥有哪些节日？为什么要这些节日？我们怎么理解我们的校园生活？我们有怎样的规则系统？什么是高品质的班级生活？我怎么样让我的孩子在这个环境里面，一个小环境仍然能够富有创造性？我们要跟孩子一起思考和讨论这些问题，甚至家长为共同的愿景、共同的生活而欢笑或者哭泣，那么这一切都是我们的班级精神生活。

说话人 1

其实不要怪社会就是这个样子，对吧？我的意思就说是，哪怕在这样一个社会里面，你仍然可以创造出你的王国。你看第 5 周教室的奇迹，人家不创造出来吗？我们中国也有很多间这样的教室，也创造出来了，是吧？它是可能的，所以这是一个问题。下来以后的话，下一个问题，一个主题就是道德教育。道德教育就说我们刚才讲的说如果说智力发展在整个教育当中处于核心地位，那么道德就属于首要地位，叫德育为首，是吧？然后我们今天一想到德育，我们很容易把德育想为教孩子做一个好孩子听换，或者就是意识形态换，而且我们知道前苏联本身是一个意识形态很浓的一个国家，对吧？对，嗯，那么纵然如此，苏霍明斯基的道德教育是非常牛的，非常非常牛的。

说话人 1

然后他给你揭示了道德教育本身的复杂性，就是道德教育不能灌输，这是苏门 c 的观点，不能灌输。他必须既伴随情感，又伴随思辨，既离不开榜样，又离不开智力活动。他的道德教育必须多元化，要把教育跟自我教育结合起来，把个别教育跟集体教育结合起来，努力的促进孩子内心的道德心。然后在这一切当中，最重要的是保持源头的清洁，不断的滋养孩子的心灵，让它丰富敏感，成为滋润孩子生命发展步入良性循环的涓涓细流。

说话人 1

那么用我们儒家的来讲的话，就是保持一颗活泼泼的人心，人、挚友，那个人，对吧？保持一颗人心，你所有的道德行为其实本质上来讲的话都是人心的一种留意，这样的话来讲的话，你会发现说苏霍米斯基讲的道德，你要怎么理解？它有几个关键。第一点他表达的意思是道德是全面发展中的主导的成分，起着决定性的作用，道德为先。第二，他说是精神发展的领域，就是道德发展，那么所谓的道德发展就是发展和拓展儿童的精神领域。那么所谓的发展就是打开精神领域，精神发展的领域让孩子体验到成就感，并且增强自尊心，又回到了教育学循环，对是吧？然后第三点，他说所谓的共产主义道德就是让每一个人成为完整的、实在的、全面的、完善的、有教有教养的人，也就是说作为一个道德上的绝对原则和运讲，这是这一条，是将一切交易的基础和出发点变成了全面，就是全面发展。全面发展不是若干方面发展的拼凑，而是这一个原则的扩充和扩散。

说话人 1

然后最重要的是第四点，他说解决道德发展这个问题的途径就在于要使我们的每一个学生在某个活动领域获得幸福和快乐。这个活动领域的顶峰是道德的美和道德的完善。你注意到了，很有意思这句话的关键，这个活动的顶峰是道德的美和道德的完善。我们也可以说这个活动的起点是道德的美和道德的完善。一种渴望，一种意向，一句话就是生命发展的顶点是道德。道德的核心是什么？是自尊心向上改一个有自尊心、有向上感的人，他是道德的，这跟我们头脑理念对道德的含义是有出入的，是吧？有出入的其实就意思就是说道德它本质上是一种自我肯定，是我们内心的一种倾向性，一种想成为高尚的、卓越的好人的倾向性。当一个孩子他内心充满了那种我能行，我想要帮助别人形容成为好人的时候，我们可以说他是一个道德发展的人。

说话人 1

这个跟我们平时在讲到道德发展的时候的话，我们把道德发展容易理解，为什么呢？道德规训是吧？道德规则我们没有回到一个道德的本源上去理解，那么在道德的本源上来讲的话，他讲的核心那就不是这个，他其实就回到了我们儒家讲的那个，那个道德就是道德经里面讲的那个道德，就是你要回到本源，回到生命的一种本体。你像二十四孝图就是对道德的异化，是吧？他说这道德的一个异化，道德的本性，它就是说你不断的要回到道德的本源，回到你的初心。哎，不忘初心，方得始终了。

说话人 1

那在这个意义上来讲的话，道德教育的途径那就很多了，是吧？这个因为时间关系，后面的这种直接教育还有道德气氛，道德气氛非常重要，一个班级的道德气氛，还有像集体教育还有自我教育，这都非常重要。那我也就不讲了，那家校合作这一块的话很重要。其实他讲家校合作主要讲的不是家校合作，而是家长教育。因为苏霍民斯基他把社区做得特别好，那他把周围的村庄村民都教育了，他从你生小孩开始去教育，对吧？哼，从你这个结婚就开始教育他一个社区教育的思想，因为他觉得你父母是孩子的第一任老师，那这个太重要了。

说话人 1

所以苏国明斯基他开办了家长学校，对家长进行系统的教育，因为他是农村学校，他的很多学生后来又成了家长，这样的话它就反反复复的话，它就相当于建立了一个社区的概念，这个很厉害的，很厉害的。而且的话宋明斯基他这个，他为了家长学校做了很多的工作，他还分了层，一二年级、三四年级、 5 到 7 年级， 8 到 10 年级，他的家长学校的心理学和教育学的课时总计是 250 课时，用苏毫米 c 话来讲说，这比任何学院或者大学这门课程的授课时间都要多。所以他编写了建议的材料，还有人与世界的节选，给孩子编了很多的东西，包括故事集他都编选了。他鼓励家长给孩子买书，还要过书籍节。那么开设快乐学校，做学前教育，这刚才讲了，然后给家长开讲座。那么每年两次叫健康日，对学生进行体检，而且对家长提出有关饮食制度，体育锻炼方面的建议。那么你想一想说，我们现在有多少家庭教育能做到宋文斯基这个程度？是吧？

说话人 1

那差远了。嗯，那差远了。所以我讲说是他还专门写了一本书，叫家长教育学。他收到过几千封家长来信，每天都在跟家长接触，你你可以想象和苏格门斯基他对家长的这样的一种影响，跟领导那个是非常非常强的，这是一个。然后接下来是一个教师发展。嗯，这个他写了一篇文章，这里面也有叫唯有依靠你们是未来教师的信，这未来教师的信，也就是说苏国明斯基在讲教师的时候就说既讲职业认同，也讲专业发展，所以他的智慧来教师的时候他说唯有依靠你们，那么祖国的未来在你们身上，这话很对的，对吧？很对的，没有任何的毛病。

说话人 1

然后他在讲到教育教学的时候，他跟讲，他说是首要的是学生和教师活生生的人际关系很重要，很重要，关系优先，教育也好，教学也好，首要的是关系。这个关系包含了一切关系、知识关系、人格关系、生活关系。以后你们职业生涯了，如果真想做一个好老师，有两本书一定要去读，一本书叫教学勇气，估计你们肯定读了，是吧？教学勇气，帕尔默的华东师大出版社。那么一本是尼尔克的给青年诗人的 10 封信，给青年或者叫给青年诗人的信。这两本书在职业认同这一块是对我影响也特别深，特别是李尔克的问雷尔克的这样一个东西，就说你一间教室，它是一个老师人格和知识的投射，老师不是知识的搬运工，他也是一个活生生的人。

说话人 1

在这个背景下来讲的话，苏霍明斯基他才讲到这个专业发展，他讲到专业发展的时候他会讲进来，第一点它叫睿智的爱，你看他没有说爱，他讲睿智的爱，那这个很重要嘛，对不对？那什么叫睿智的爱？那意思说你的老师的爱跟这个父母的爱是不一样的。所以关于老师对学生的爱的这一块的话，我建议大家去读一篇文章，就是佛罗姆爱的艺术，里面有一章讲父母之爱，你读一读，其实配合起来理解，我觉得弗洛姆在这一块的话，他要讲的更好，这是理念。实际上讲睿智的爱的时候，更多的讲的就是我开始讲的说是你要对他要这个，对孩子要无限信任，特别强调对孩子的信任，这是苏霍蒙斯基讲的一个特点。那么第二一点的话，他说阅读是教师成长的必由之路，所以他给教师的建议的第二条他就在讲了，说一辈子备课，是吧？一辈子备课，他说一个 list 老师上课，实际上他备课只用了 15 分钟，但他再用一辈子来备课，那这意思就说是你要长期研究，那么苏霍美林斯基我研究了 10 多年了，我也在用一辈子背苏霍美林斯基，对吧？那么同学们，我今天做这个讲座准备多长时间？你们猜？我是从 8 点开始准备了 20 分钟，包含做 PPT 的时间， 20 分钟。

说话人 1

今天这个讲座，你们要想象我对苏门司机有多熟悉，对吧？对，有多熟悉。当然我讲的时候我会参照我自己写的书送门司机教育学，是吧？所以他就讲说你要阅读。那么所以他有一个他说青年朋友，我建议你每月都要买这三种书籍。第一，关于你所教的基础知识的那门科学的书，就是不要老读教育学、乱七这些东西。你语文老师读语文本解读就研究文章学呀，读语文知识，研究语法修辞、逻辑，就这个意思。第二，关于作为青年楷模的人生平和斗争的时候，其实就是传记。第三是关于人，特别是儿童和青少年心灵的时候，就是心理学，就是心理学，这个实际上都是非常非常重要的，就是你到底要读哪些书，他给你讲的也是非常专业的。这是第二点建议。那么第三点建议，他说教师要做研究，我昨天写了一篇文章，这文章是一个校长杂志的一个约稿，我把它发在了我公众号上，就叫教师如何做研究，因为现在的话我们很多地方的课题是流于形式的，是吧？但如果我们真真正正的想要发展自己的专业，通过课题也好，通过研究也好，是教师专业发展的一个捷径。所以在这个文章，在那个苏霍明斯基，他讲了很多的关于教师如何做研究的这个部分。

说话人 1

那么我通过对苏霍明西医的解读，然后我发现苏国明斯基他继承了苏联教育心理学方面的遗产，很多是他的同龄人，比如无神斯基、马可联科赞可夫、巴班斯基、维吾斯基等等。他提到的同时他对皮亚杰维国斯基他也有广泛的涉猎，这个都是我在他的书里面的我读出来的，所以它里面也讲了很多他怎么做研究，做这个研究的一个方法，所以他讲他说在我 35 年的时间内，经过我的手共教育了 107 个孩子，这些孩子我可以有把握的称为能力差甚至智力差的孩子。

说话人 1

那么什么意思？就说是苏霍米林斯基研究过 107 个结婚生，吃惊不吃惊？很惊人，对吧？他调查过 2000 多个家庭，了解儿童的遗传、日常生活、营养跟精神状况。然后他说是所谓的所有的 107 个原来在发展上有重大障碍的儿童，后来都成了充分的有教养的人。他们中有 55 个人高中毕业了， 25 个人后来进入中专， 17 个人是职业中的夜校， 8 个人掌握了镜， 2 个人严重患病没完成，那么 13 个人受到高等教育。

说话人 1

那我们可以想象一下，苏门斯基在这里花了多少功夫，很令人惊叹对不对？但是不管咋讲，我们由于时间关系框架，你就知道，就是说睿智的爱，你对学生的爱就是关系非常重要。第二一个的话要读书，专业发展，第三一个要做研究，这个讲的已经非常清楚了。那么最后一个它是讲给校长的学校文化，它有一本书就叫帕普雷士中学，他这个比较完整的讲了这个一个学校到底应该怎么做，因为这跟同学们关系不是很大，你做校园还有一些年，对吧？孩子经过职业生涯初期我就不讲了，我只讲一句话，只讲一句话就说是苏国美人斯基，在做校长的时候，他做过了一件事情，就是把教研当成学校的核心，就一所学校最重要的事情就是教科研就是教研。

说话人 1

那我们回顾我们今天学校更多在做行政事务，是吧？也就是说有多少学校能够把教研当成学校的第一件大事情？学校所有的东西都是围绕着教研展开的，如果你以后做校长，你把教研当做你需要的头等大事情，让其他所有的事情成为教研的一个，服务于教研，服务于教育教学，你学校是怎么办都差不了的，对吧？那我这个我今天就讲到这个地方，感谢丁老师、楚老师还有同学好。然后又讲的时间有点超了，那个大家看还要不要？大家有什么问题可以提出来还是怎么着？

说话人 3

楚老师要不就不看大家什么问题，我们交流一下吧，我印象中也在里边。

说话人 4

可以。行，因为昨天不是大家不是都准备了一些问题，对，我们分析会。

说话人 1

可以。

说话人 3

行，同学，没有什么问题。刚好那个魏老师在跟魏老师交流一下来，我的研究生也在里边。你们对那个咱教育的目的，或者你们读了两本书，教育的目的？好，那个亚斯贝尔斯的书，凡是也可以给贝尔请教。

说话人 3

魏。

说话人 1

老师。

说话人 3

嗯，其实我还是想让你告诉我们学生，告诉我们从严一种一读书的方法。我感觉就是孩子们不管研究生还是本科生，在读书的时候。嗯，就是他，他们就对这个包括我们的分享，我们是分享了2，分享了一把这个，嗯，叫爸索姆林斯基的每一个章 100 条建议。基本上我们讲了很，就是挨着把他的就是对学生，对他理解，根据自己的经验经历虽然很有限，他们很年轻，大家都做了离做了一个梳理。嗯，我还是想你，你大概就站在你的角度就是我们的，比如我们再看一个全新的，这本书很重要，比如说看多一的书的时候，嗯，然后应该是怎么去看你？你能不能给我们稍微指点。

说话人 1

一下它。其实是这样的，就是阅读是一个长期的自我训练的过程，就是它实际上是需要时间来做自我训练的。我们整体来讲的话，因为我们不讲休闲阅读，我们讲的都是专业阅读，是吧？专业对，专业阅读一般来讲它会有两个路径，一个路径我们把它叫经典研读，像给教师的建议就属于经典研读。那么经典研读的特点就是一般的孩子他自己读不下来，他往往需要供读或者别人带，就大家把它一点点的吃透以后，它其实不能产生作用，它只是更新我们观念的。

说话人 1

对，如果是自己读的话，你就必须精读，就像朱熹的那个读书法一样，嗯，你就要就把它来来回回、反反复复要来读，这是一种读书路径。那么另外一种读书路径就叫问题解决式的话，就是我要解决什么问题，要被哪一个我围绕着它来进行研究性阅读，是吧？那么研究落地就跟我们做论文一样，我们要思考，那么这个研究阅读的时候，在这个过程当中，我们大概其实更多的是在翻资料过程当中主要是浏览，这就是我们讲的叫我住六经，六经住我就这两种路径，是吧？这是我们大的角度来讲，阅读就是这两块，那么我们一般在读这个苏霍明斯基，这个像类似于给教师的建议或者经典，我们在读的时候，我们有时候会很难读懂的情况下来讲的话，我们需要共读。

说话人 1

假设我们没有一个共读的条件，那么我们第一的话就是我们需要在读的过程当中用批注的方法，就是把自己不懂的、有疑惑的地方，不管多幼稚，一个字一个字，反反复复的上上下下来读，把问题找出来，然后在头脑里面把整个作者要表达的东西前后有一个贯通，有个灌输，就是我不理解前后有没有矛盾，你要把你的问题要批注在那里。

说话人 1

这个非常非常重要，也就是说这个过程当中对读书来讲他很痛苦，但这个训练是非常有必要的。那么你经历了这个过程之后，以后的话，你往往有一个二读、三读，三读以后你可以放一段时间你再读。有时候你发现你隔一段时间读的时候，原来的问题又解决了，它是这样的一个反复的一个过程，这个过程极端重要。

说话人 1

为什么呢？因为你教一辈子书，一个我们一个同学，他出去到中小学教一辈子书，经典的作文没几本，一辈子把苏明斯基给教师的监狱读清楚了，这了不起了是吧？对，也了不起了。所以相当于是说那几本书你是隔几年读，因为你的教学实践也在进行，只要你多大的理解就会加深，这是一个途径。那么另外一个途径的话，就是你在读了几遍以后，你在读的过程当中，你可以通过输出来表达我，我经常会讲叫用输出来倒逼输入，就是写读书笔记。

说话人 3

对。

说话人 1

要写读书笔记，但我们同学写读书笔记往往会写出读后感，我还会写成读后感。读书笔记写成读后感没有价值，尤其是带上抒情的句子，赞美的没有价值。有价值的是什么呢？摘录。摘录要点是有价值的，然后对他的书进行综述是有价值的。围绕着它进行对话是有价值的，围绕着它里面的某个观点来进行延展生发是有价值的。那么在这个里面的话，对一本书我最看重的是综述。我自己工作化里面有一篇文章就写的是民族主义与教育，就是我用一篇文章把民族主义与教育整个书讲完，那么一个文章讲完以后，就意味着我对他有一个整体的盖帽的把握，这个把握可能有的地方不够准确，但是他逼着我写作，逼着我把它重新梳理了一遍，是吧？这就跟我们老师上课一样，我们没给别人讲一遍，我们就加深了一遍，而且每一次讲的时候我们都有收获。我们把它叫费曼学习法，就是讲给别人写下来，这个都是用输出倒逼输入，这是第二种方法。

说话人 1

那么第三种方法是什么呢？就是读高手的解读，是吧？那句话就是我们当初读海德格尔，读这些东西时候，你读不懂，你就看解读它的，对吧？也读不懂康德，就去看邓小王的，你你你，我们就是这样一点点起来的，这样的话你就得找到高手解读他的文字，你把它搜集整理来读。

说话人 1

那么重要的是什么呢？你要在一本书上，只要这本书是经典，你不知道很重要。你在他这里要花足够的时间，所有都是时间熬出来的，时间熬出来的。就说你要为你喜欢的事情大费周章嘛，是吧？没有这个过程你是不行的。那如果这本书很重要，它值得你在教学生涯当中一读再读，反复读，就是我们很多时候犯的错误，是容易追新书。嗯，不断的追新书，是吧？这，那我刚才讲的这个是我讲的第3一个，那就第3一个建议。那么第4一个建议是什么呢？就是说你要读这个作者其他的书，包括相互参读。你比如说我把苏国明斯基，国内龙出版的，哪怕买不到的，我都在恐怖中网把它都找出来，都把它买回来，我这就全开了，就只要国内能买到的我都全看了，包括那个 5 卷版的都看了。那么这个都看了以后，你对他就有一种，但是我这个是研究性的同学是不一定这样去看的。

说话人 1

但是我当时我读皮亚杰的时候，我也读了 10 多年，我一开始读不懂儿童心理学，里面还有很多数理化的东西，公式这些东西我读不懂，读不懂我就去看研究皮亚杰的谁很厉害？我就读皮亚杰的研究论文、研究作品，我读了一堆，再读皮亚杰，然后再去读皮亚界的其他的书，反反复复多年的折腾以后，我把皮亚贴读懂了，而且因为你读的时候你也在用，后来我就可以轻松的用皮亚贴去解决孩子的认知问题。

说话人 1

但是这个过程是一个很痛苦的过程，是吧？嗯，像我们读维吾斯基，读这个东西，那都是三四十遍以上都有三四十遍以上的阅读，中间还会读很多对他的解读，这也是一条路径，那么这个路径进步做学问了。但他很那个，我只是讲说经典乐都没那么容易，你真想读下来，你要花功夫，但你只要想说你一辈子精准为几本，读不了几本，你把基本进展读懂了，一辈子受用。这就好像说你有了九阴真经，就不用再到武侠市场去买其他的各种秘籍了，是吧？你把一个九阴真经练好就可以了，有几本书打底，你整个的就会成为一个水平很高的人。我不知道我说清楚了没有？

说话人 3

说清楚了，但是还是就是这个学生就是对我来说就很难，因为你特别所有的所有的事情你要想做好都是花时间。

说话人 1

对对，都不容易，这个没得办法。

说话人 3

对，就是你得潜下心去，因为这个是最。

说话人 1

主要的。

说话人 3

所以能坚持还是你要一定要相信坚持的力量。我觉得是这个坚持只要对你坚持的话，肯定会有结果。对的，所以我希望大家在看书的时候，刚才魏老师说了 4 种方法，就是，嗯，反正只要一得空。然后我觉得，嗯，大家还是要坚持读书啊。那个书就咱们大学民事班，像这是第一本书，魏老师，我们听了两本，但是嗯，真正共读就共读了一本书，而且是特别有幸就是我们读完，我们同学们读完之后刚好您来给我们相当于高手解读，您就是这个我们的高手就是刚好把我们解帮我们解读了一下。

说话人 3

所以我们现在看苏霍姆林斯基这本书的话，感觉嗯不一样，就是你的高度和视角跟我们看，嗯，大家分享那个完全不一样，所以今天这个是绝对是豪茄大宴，精神大餐。今天是小年，所以是魏老师也是给我们做了一道精神大餐，就是我们要消化，我也记了很多东西，但是我一直在想一个问题，魏老师就是，嗯，我们上一次主要是讲嗯陶行之传那边孩子们提到一个问题，就是为了当时楚老师也是问大家就是嗯陶新知的教育理念跟多 a 的是不一样的，然后跟苏瓦摩尼斯也不一样。

说话人 3

嗯，就是我，因为我是教育学，所以你，我要给孩子们讲作为的跟常用的什么区别的话，我可能我会加一个教育背景，就是作为的教育背景跟陶鹰的教育背景不一样，所以在一个他们的关系。所以就是我会说陶英芝他是抱着教育救国的这个教育理念。对，要改变中国的这种拿着教育去解决社会问题，这个是肯定是不可行的，但是他要这样做了，但，所以就是他对他的嗯，什么捧着一颗心来不来？拜门草去。嗯，那个，那个，我，我，我可能更重要他的教育情怀，他的教育理想，然后所以跟基于这样的背景下，那么他就根据中国的在当时的时代背景，所以他把杜威的理念改了一下，就是杜威的教育及生活。他是生活与教育、社会及学校及生活，让教从做中学教学做合一。对，但是我觉得这样理解还是就教学者行得通的，就是他，我们可以说他进步了，就是他可能比作为的教育理念可能更适合中国的这种国情。但是我还是想听听你对这 3 个 3 种教育理念这样的一个理解和比较。

说话人 1

嗯，其实的话我是不读陶修之的，就说是中国的教育家，我基本上是不读的。我不读的原因是什么呢？原因就是说因为现在陶兴志在国内的地位非常高，非常高，我个人的一个判断，其实就是说陶兴之的地位，主要就是说陶兴之在教育理念的它就叫开风气之先，一个是开风气之先，再一个来讲的话就是说是它的一种，好像是它本身的一种人格影响，所以这种精神遗产是主要的。但是在学术上来讲的话，因为当时的话，陶兄之他还来不及消化吸收度微思想的精髓。

说话人 1

对，这样的话就意味着说陶兄这个他其实在理念，他在这个理论上的建树达不到，他达不到的原因是当年在国家那样一个背景下，你整个的学术积累很多东西没有到，他是那一代学人面临的一个环境限制，是这样的一个。那么今天的话我们应该继承陶行之的精神，但是应该在学术当中往前走，我们今天不能够这个，那反过来就觉得好像说我们要研究桃心知的整个的一个教育策略、教育方法，我认为这个路就走偏了，这个路就走偏了，我那也就是我们理念都对，做中学这些东西都对。嗯，我所以我们今天实际上就是要继承陶兴之的精神，但是在知识跟课程领域里面，我们要汲取我们能够汲取的一切资源。

说话人 1

因为陶行知受到了杜威的影响，他拿到了 10 半爪，而且我们也知道说是杜威的时代，对杜威也有很多的批评，主要的批评就是儿童中心主义，就相当于你从一个级点摆到了另外一个级点，那杜威的话他当时还来不及修正别人对他的误解吗？那么在这个情况下，陶修之也把他的某些东西给，就是一句话，就是把孩子跟洗澡水一捧给端过来了，端过来了。

说话人 1

这样的话来讲的话，对我们来讲的话，陶兄之的整个的一个实验还是时间太短、太仓促。他不像说苏霍明斯基在一个学校扎根 30 年。对，扎根 30 年，所以他能够提供非常丰富的一个资源。这样的话来讲的话，我就愿意把这个杜威称为这个教育理论家，把这个宋文斯基称为教育实践家，然后把陶兴之叫教育改革家。哈哈哈，是吧？就是我们在不同的位置去理解这些非常了不起的人，我觉得可能就对了。

说话人 3

对，因为杜威办了一个实验学校，办了 3 年，好像就。

说话人 1

芝加哥，芝加哥。

说话人 3

对，芝加哥那个小学你就没办下去，他的理念，他的课程没有实施下去。对，但是那个苏沃明斯基在，他在前苏联这个帕布雷利中学真的是扎根了一。

说话人 1

辈子。是的是的。

说话人 3

但是说点题外话，魏老师你研究那个苏罗明斯基，索姆林斯基，他也是近期在我们在国内才受到重视。他是不是跟那个跟意识形态有关系？他当时在前苏联的时候他是受打压的。

说话人 1

对，他一直都跟这个有关系，就跟政治好像。对，因为苏霍明斯基是一个非常纯洁纯粹的相信共产主义的这么一个人，是吧？但是苏和明斯基他是研究教育教学的，苏克明斯基身上扎根最深的是什么？然后与其读斯罗门斯基整体的给教师的建议，他的全部教育学，你发现他有一个根基的东西，就是人道主义。

说话人 3

对人。

说话人 1

他把人放，他把人当人。对，也就是说它对材质也是这个原因，就是苏联文化传统里面的那种深切的人道主义影响了它。是这个所共产主义是它的语言，人道主义是它的内核。如果他没有人道主义的内核，我们今天读他的东西那就没价值了，是吧？嗯，就是他把人当人，而我们今天也要把人当人，所以我们看他的时候他就非常有价值。

说话人 3

那在这一点上是不是跟亚斯贝瑞斯差不多？就是他。

说话人 1

也很奇怪。对对对对对，就是那一版教育的目的，哈哈哈。

说话人 3

对对对。

说话人 1

对，那那个那个数也写的，那个数也写得很好，但那个数比较的目的要难读一些。

说话人 3

你说是教育，教，什么是教育？是吧？

说话人 1

什么？什么是教育？对。

说话人 3

那个那个那个书，那个书是比比较难读。嗯，来，同学，没有其他问题？没有。

说话人 1

这都 11 点多了，然后又不让大家休息，哈哈哈哈。嗯，因为大家没有没法对话，大家是蒙的，是吧？今天讲的跟大家从书里面看到的很多需要有一个过程。因为我刚才一直在讲，我说这其实很多中国很多研究苏慧明斯基的很多的老师，他也没读明白。这话可能说的有点自大，但是我表达的意思不是说是怎么着，我的意思就说是其实理解它需要有背景，我们因为很熟悉皮亚兼维国司机这些人，以后我们再度苏门司机，我们才对这些有一个理解。

说话人 3

嗯，就关键刚才一个那一个学生说需要消化一下。嗯嗯，还是就是就是很站得很高。嗯，那你读皮亚杰的时候问问你，罗老师，你读皮亚杰，那你读那埃里克森。

说话人 1

不读吗？埃里克森对我很重要，因为埃里克森是个整合性的，就是我们，包括我们古那个精神分析学判阿德勒那个一路。对，那我们一路读下来，因为到了最后的话，我们必须去读埃里克森，因为埃里克森他把整个的一个阶段从这个，尤其是小学的那个安全感一直给你滑下来，对吧？尤其是青春期统一性的问题，他讲的那个叫青少年危机，那个书也是我们团队必读的核心书，因为它是一个，埃里克森是做的一个对心理发展做了一个整合，他的 8 阶段理论可以单独抽出来作为一个重点来读我们，我现在理解孩子的心理认知框架基本就借他这个框架。艾利克森，艾利克森的框架就特别有用。

说话人 3

就可能奥迪 K3 偏重的，它是搞社会心理的哈，但是那个皮亚杰可能认知心理，对。

说话人 1

对对，班多拉是那个教育学，那个社会就是那个，它是侧重于社会方面的。维国司机本身也是侧重于社会方面的。受文化。对，由于皮亚杰他是一个偏于自然主义，是更研究人性的一个自然过程，他没有把文化的因素考虑进来，这个是韦伯斯对他的一个弥补。所以微博信息台会提出教学仙女发展造，教学走在发展前面。然后面的这个，对，后面的布鲁纳基本也都是这个一个这个线路。

说话人 3

噢，他这对，所以就我们在上课的时候学生都很奇怪说，唉，微博 c 为啥是个文化流派的一个代表人物？那肯定是。

说话人 1

唉，对，有时候大家要理解就是说完全对立的两种观点可能都是对的，是吧？

说话人 3

我，我总觉得前苏联他，你说我们就是曹英芝，是我们的精神遗产。其实前苏联有一大帮教育学。对凯洛夫。是的是的，一个一大波 1 大波，所以他才我觉得苏联他的振兴跟这个就绝大的。

说话人 1

关系。是的。

说话人 3

所以这就是我觉得在某一方面能回答钱学森质问，真的能回答。对，你说就没有这么多深耕教育的，然后在一个学校坚持久搞这种教育研究。

说话人 1

的。是的，我们没有西方那个传统，我们而且又经过把陶生志的传统又断裂了。对，这样的话就导致应式交易，哗一下子，然后整个的学术的积累跟不上，就导致了今年的教育的很多问题。

说话人 3

对，整个教育生态我觉得虽然在改，但是我觉得包括评价也都是，我觉得我们就是特别特别，要么左，要么右。是的，你没有让他就是儒家，不是道家的那种人，就让东西就放在那，然后让他成为一个东西。

说话人 1

是的，所以我觉得我们的同学还是要有使命感。真的是这样的，我们不要觉得，嗯，这个自己只是一个老师而已，有的时候真是说一个人一辈子做一件事情，他就可以做得足够深，有时候真的能够影响，能够产生很大的影响。

说话人 3

冯老师，还有咱们，我看咱们同学估计是都要消化。

说话人 4

嗯，行，我估计，嗯，可能大家其实昨天是应该是收集的有问题，但是不是听完之后觉得大家的问题是不是可能还相对肤浅？但是我觉得对今天有一个重要的启发，就是这个书读了和读透。

说话人 3

对。

说话人 4

发挥的非常大的。另外一个就是读了之后你用了之后再来这个回看，那么你就是能够用自己的这种框架理解去解释输出的内容，这又是不一样。那么我觉得有一句话要跟同学们分享，就是通过魏老师这两次的解读，你会发现其实读书真的是能读出方法，读出生产力的，它不光是一个关键的问题，它真的是对我们的工作，对我们的成长才是有用的。当然这个你只是贩毒，那只是一个消遣，是吧？那么如果说，嗯，像魏老师谈的这种，用这种读书的方法去深读，去啃读经典，那我们的成长一定是哼，时候会更快。then。

说话人 3

那，那咱今天上午就结到这，高老师，魏老师。

说话人 4

行行行，就到中午，魏老师比较辛苦。

说话人 1

好好好，魏。

说话人 3

老师中午好，休息一下。魏。

说话人 1

老师小学快乐呦。那个楚兄小年快乐。

说话人 3

呵呵，再见。行。

说话人 4

年后，那年后有机会魏老师你到时候跟现场跟大家再做这种漫谈式的这种交流。

说话人 1

没问题没问题。好的好。

说话人 4

的。嗯，好好行，都非常喜欢你的课。